00:00:00: Music.

00:00:08: Ein Podcast der IHK mittleres Ruhrgebiet ich habe kapiert Teil 2 Bachelor ohne Studium.

00:00:18: IHK zertifikatslehrgänge und die höhere Berufsbildung wir haben uns schon vor zwei Wochen.

00:00:24: Das erste Mal mit dem neuen kompetenzwerk der Industrie und Handelskammer mittleres Ruhrgebiet beschäftigt.

00:00:31: Und heute wollen wir mal ein bisschen mehr ins Detail gehen also setzte mal aber so.

00:00:36: Sag mal oberflächlich vorgestellt was wir alles machen und was man was man alles machen kann und was Frau alles machen kann im kompetenzwerk und heute gucken wir uns mal ein paar einzelne.

00:00:46: Ausbildungsgänge etwas genauer an warum es geht es eigentlich.

00:00:52: Was kann ich nach der Ausbildung noch alles machen also wie detailliert kann ich das Thema Weiterbildung bearbeiten was bringt ein praktischer Abschluss wo kommt man vielleicht ganz ohne klassisches Studium.

00:01:06: Weiter oder genauso weit oder ist vielleicht schneller oder was auch immer oder vielleicht passt besser zu mir.

00:01:13: All diese Fragen rund um das Thema zertifikatslehrgänge darf ich stellen Erik Weick ist mein Name ich bin der Moderator dieses Podcast heute und ansonsten bin ich Mitarbeiter der Industrie und Handelskammer mittleres Ruhrgebiet wie auch meine zwei Gäste.

00:01:28: Nämlich zwei die vom kompetenzwerk der IHK kommen ich freue mich sehr dass ihr beide hier seid.

00:01:34: Gabi stiegemann und andre weiß Lorenz herzlich willkommen.

00:01:41: Ihr wart bei der Folge ich habe kapiert Teil 1 schon dabei und habt euch da schon mal vorgestellt aber nicht jeder hat die Folge 47 gehört und deshalb.

00:01:51: Ganz groß noch mal Gabi ich sag zwei Sätze zu dir ja mein Name ist Gabi stiegemann ich bin im Team

00:01:58: das IHK kompetenzwerk sie was uns ja seit neuesten nennen und beschäftige mich dort in erster Linie um unsere

00:02:08: Papa Joe's länger auf die EVO Prüfung und Tagesseminar um zertifikatslehrgänge um Inhalte Bundeswehr gegen was ist ein.

00:02:16: EVU heißt die Vorbereitung auf die Ausbildereignungsprüfung was dann praktisch mit deiner Prüfung letztendlich.

00:02:24: Da geht mir das ist damit ich da und danach Ausbilder sein darf und Azubis ausbilden kann er dies danke andre.

00:02:32: Ja andre Falk Lorenz ich bin auch schon seit über zehn Jahren jetzt hier in der IHK mit der Weiterbildung vertraut und ich kümmer mich schwerpunktmäßig eben um die höhere Berufsbildung wie sie jetzt heißt

00:02:43: unten das ist wohl das Thema Alternative zum Hochschulstudium.

00:02:48: Und, mich sonst noch um verschiedene online Lehrgänge die wir eben auch im Zertifikats Bereich machen und was verbirgt sich hinter diesem schönen Wort kompetenzwerk.

00:02:58: Ja unser kompetenzwerk wir waren bis vor einiger Zeit hast IHK-Bildungszentrum und da wir uns aber inhaltlich und auch teilweise personell neu aufgestellt haben

00:03:08: und ja auch in der IHK seit einigen Jahren eben nicht mehr so

00:03:12: arbeiten wie es die normalen oder Wiesner IHK oft tut sondern als agil und uns breit aufgestellt haben deswegen

00:03:20: haben wir auch diese Themen diese Arbeitsweise auch in Saarbrücker mit integriert und haben gedacht Mensch tat sich so viel in letzten Jahren geändert der Name passt nicht mehr zu den Menschen zu dem Programm zu dem Spirit und haben uns dann eben jetzt in das kompetenzwerk.

00:03:35: Umbenannt bin ich gespannt was von dem Spirit übrig bleibt wenn der gleich ins Detail gehen die Folge heißt der Bachelor ohne Studium.

00:03:44: Wärme im ersten Teil schon mal darüber gesprochen welche unterschiedlichen Formen und Abschlüsse es im IHK Weiterbildungszentrum gibt also in kompetenzwerk.

00:03:53: Es gibt Tagesseminare mit Bescheinigung zertifikatslehrgänge Vorbereitungskurse auf IHK Prüfungen.

00:04:00: Könnt ihr das erklären was der Unterschied ist also am Anfang wenn ich es erstmal auf das programm schaue.

00:04:06: Und mir überlege was für mich das richtige ist also was ist der Unterschied und für wen ist was gedacht kann man das überhaupt so fragen.

00:04:14: Es gibt ja erstmal so anhand von drei Säulen es gibt einmal die eine Säule

00:04:18: die steht ganz an der einen Seite das sind so die klassischen Tagesseminare die kennt jeder eins zwei drei Tage Rhetorik oder EDV IT solche Themen halt also die man in relativ kurzer Zeit ab arbeitet um daneben in seinem täglichen doing Ritter zu sein

00:04:34: kriege ich dafür auch ein Schein.

00:04:36: Dafür gibt's eine Teilnahmebescheinigung ja genau das ist also keine Abschlussprüfung sondern einfach nur du hast daran teilgenommen genau Mann war dabei man hat sich mitgenommen und kann es dann morgen der Praxis umsetzen.

00:04:47: Auf der anderen Wahrheit das andere Extrem ist die höhere Berufsbildung dass es die sogenannte Aufstiegsfortbildung zu nennt man das auch,

00:04:54: also dann wenn jemand entscheidet er will nicht nur für heute für morgen für die nächsten Wochen irgendwie wissen sicher arbeiten sonder will.

00:05:02: Ich will keine arbeiten um darauf vielleicht auch nächsten Karriereschritt aufzubauen um vielleicht beruflichen Aufstieg zu machen oder sich auch einfach thematisch viel

00:05:11: breiter 4 sichere aufzustellen das sind dann die Teilnehmer die die höhere Berufsbildung bei uns besuchen

00:05:18: im kaufmännischen Bereich im gewerblich-technischen Bereich und das sind eben Lehrgänge die auf eine Prüfung vorbereiten die zwischen ein bis zwei Jahren dauern und dann ebenso ja mit der großen Prüfung enden und die Teilnehmer sind danach im Fachwirte Fachkaufleute Industriemeister und haben dann einen Abschluss

00:05:36: der formal auf Bachelor Niveau ist das heißt es ist als wie wenn ihr Studium gemacht hätte genau das ist formal durch den

00:05:43: deutschen qualifizierungsrahmen der Sony Wo gibt wo sind eigentlich berufliche Abschlüsse und weiterbildungsabschlüsse einzusortieren der sagt also ganz klar wer bei der IHK und Fachwirt machen Fachkaufmann oder Industriemeister im technischen Bereich der hat vom mal einen gleichwertigen Abschluss

00:06:00: wie jemand der eben einer Hochschule in Bachelor absolvieren reicht das ohne Abitur machen

00:06:04: das kann man ohne Abitur machen da gibt's andere Zugangsvoraussetzung die sich aber nicht an an Abschlüssen primär orientieren sondern an der an der Berufs am bisherigen beruflichen Werdegang also in der Regel

00:06:16: erfordern diese Lehrgänge die man besucht um zur Prüfung zugelassen zu werden einen Abschluss in einem entsprechenden Ausbildungsberuf,

00:06:24: und dann und dann eben noch eine entsprechende berufliche Praxis.

00:06:28: Als Beispiel wenn jemand Industriemeister machen möchte der muss in gewerblich-technischen Beruf gelernt haben und muss eben ein

00:06:35: 2 Jahre in diesem Beruf gearbeitet haben damit er letztendlich auch versteht was da in der Praxis und er Theorie vermittelt wird und das zusammen kriegen kann das ist auch ein klassischer zweiter Bildungsweg

00:06:46: genau das ist ein dass es so eigentlich früher warst die Alternative zum Studium diesen Drang zur Akademisierung den gibt's ja erst seit 20 30 Jahren.

00:06:56: Früher war es ebenso in ganz vielen Unternehmen das die Mitarbeiter die Führungserfahrung gemacht haben die selten in seltenen Fällen Akademiker waren das waren eben

00:07:06: Mitarbeiterin Ausbildung gemacht und haben dann irgendwann entsprechend häufig daneben auch bei der IHK oder im Handwerk in anderen Berufen

00:07:14: die aus Aufstiegsfortbildung draufgesetzt aufgesattelt ganz ehrlich ich glaube dass das ganz viele nicht wissen dass das ein ein

00:07:21: einfacher logischer weg ist wenn ich nachdem nach der Ausbildung eine Weile gearbeitet habe und das Gefühl habe ich möchte mich noch weiterentwickeln ich will irgendwas vertiefen oder in die andere Richtung gehen,

00:07:31: ja ich glaube viele wissen das nicht dass es diese Option gibt also erst erstelle ich erst heuer also.

00:07:38: Ich stelle auch immer fest wenn ich so in Beratungsgesprächen bin das wirklich die wenigsten das wissen häufig ist das in der Sonne so eine Schwarm Bewegung also

00:07:47: bekannter mein Schulkollege Geier bin ich aber kenne das gemacht hat und dann gehe ich auch dahin und die gucken dann oftmals interessierte gar nicht umhin Was gibt's als Alternativen

00:07:56: ja es ist es ist relativ teuer also wir reden jetzt über Lehrgänge die so zwischen 600 und 1200 Unterrichtsstunden umfassen verteilt auf 1 bis 2 Jahre

00:08:06: und die Kosten liegen so zwischen zweieinhalb und 5000 €.

00:08:10: Wenn man die Prüfung ja die Prüfungsgebühren kommt immer oben drauf das sind so 4 500 Euro also bdp2500.

00:08:18: Also ich habe ein bisschen günstigste günstigste Möglichkeit ist man ungefähr bei 3000 € teuerste Fleisch zu bei 6000 € okay darf man aber Industriemeister der über zweieinhalb drei Jahre lang war das im Studio mehr nicht billiger das ist ja Quatsch.

00:08:32: Das ist es nämlich kann ich das machen obwohl ich weiter im Job arbeite oder bin ich dann zwei Jahre aus dem Job raus und nein also das ist die IHK Weiterbildung richtet sich

00:08:41: natürlich schwerpunktmäßig an an Person die ganz normal klassischen Arbeitstag haben das findet Samstag statt das findet in Abendform berufsbegleitend und begleitend ist genau.

00:08:52: Genau und ist natürlich Herausforderung weil das heißt ja ich bin bereit 40 Stunden zu arbeiten.

00:08:59: Und dann abends noch in die IHK zu kommen ins kompetenzwerk und samstags Zeit zu investieren und zu lernen natürlich auch noch

00:09:06: also man kann ungefähr sagen je nach leeren die man besucht muss man neben der Präsenzzeit oder neben der richtigen Unterrichtszeit muss man nur mal das gleiche ungefähr investieren an selbst den Studium.

00:09:19: Ein Bilanzbuchhalter ist es auch noch mal bisschen mehr wie viel Stunden pro Woche also wir reden über 8 Uhr in der Regel 28 Unterrichtsstunden +,

00:09:27: ich sag mal nicht jede Woche kontinuierlich acht Stunden nach leeren aber vor Prüfungen und wenn dann so Fächer drankommen wo man sich nicht sattelfest fühlt da muss ein bisschen melden West ihren Sitz bisschen blöd aber das wäre eine

00:09:38: perfekte Weiterbildung für shutdown Zeiten also die Stadt Disco und Picknick absolut.

00:09:44: Und im Moment findet ja auch alles online statt das heißt man verpasst auch nichts wir haben schon letztes Jahr nach dem ersten shutdown erkannt so schnell wird das nicht normal weitergehen haben dann alle unsere Präsenz Lehrgänge innerhalb von drei Wochen in online Formate gezogen

00:09:57: was wächst gut geklappt hat Dozenten Teilnehmer waren davon sehr begeistert und ja das ist auch eine sichere Möglichkeit um eben dann den Unterricht.

00:10:07: An gut durchführen zu können jetzt habe ich gerade gedacht während du das so erzählst.

00:10:13: Das kann ja durchaus auch eine Option für einen Arbeitgeber sein zu sagen Mitarbeiterin Mitarbeiter ich sehe das.

00:10:21: Sie noch mehr können und sich gerne weiterbilden möchten ich bezahle ihn in diesem Kurs geht auch oder also der Vorteil ist natürlich

00:10:31: ich kann es auch erstmals Einstieg begreifen wenn ich sag na ja ich hätte schon Lust nachts meine Ausführung was zu machen aber ich trau mir jetzt vielleicht auch nicht von Studium zu oder ich will auch erstmal selber nach reinkommen vielleicht auch erstmal eine solide Basis legen die auf der Ausbildung aufbaut

00:10:44: genau das Richtige und wenn ich als Arbeitgeber Sache Mensch ich brauche

00:10:49: ich will auch Mitarbeiter binden das ist ja auch ein bindungsinstrumente ich will sie entwickeln aber für das was ich vorhabe und da wo ich Bedarf habe da brauche ich keinen

00:10:59: Akademiker da brauche ich jemand der aus der Praxis kommt der in der Praxis arbeitet der nebenbei noch das was er im Grunde im Unterricht lernt auch dann noch

00:11:08: yalla Weise bei uns auch jeden Tag wieder ein bisschen weiter einsetzen kann dafür es genau das richtige mehr also gibt es auch Fälle viele Fälle wo der Arbeitgeber das.

00:11:18: Ja es kommt auf den Jahrgang an also es gibt Lehrgänge da habe ich fast 100% Teilnehmer die wird vom Unternehmen geschickt werden und es gibt andere Lehrgänge da alles genau andersrum da bezahlen das fast überwiegend die Teilnehmer

00:11:30: das Gute ist an der Stelle es gibt eben auch das sogenannte aufstiegs-bafög frei ist das Meister Bafög.

00:11:36: Und darüber bekommt man bis zu 75% auch zurückerstattet.

00:11:41: Man muss regelmäßig anwesend sein man sollte die Prüfung am Ende mit Erfolg bestehen und dann gibt es ja drei Viertel des Geldes was man bezahlt hat mit Fahrtkosten mit Prüfungskosten gibt es dann zurückerstattet und ich meine so vorstellen das ist ja

00:11:54: also einfacher kann man gar nicht mit einer Weiterbildung Vorankommen wie viel schon wir müssen dafür Werbung machen das ist ja wirklich cool und jetzt habe ich eine.

00:12:04: Einfache Frage vielleicht aber auch eine komische oder blöde Frage aber es macht ja nichts wenn ich jetzt so eine.

00:12:12: So ein Zertifikatslehrgang ist es ein ZNS kann ich Afrika gleich da, gleich noch zu ist wie heißt das Wie nennt wie nennt ihr das.

00:12:19: Also ich persönlich nenn Zimmer IHK praxisstudium alles Gemeinde sich nicht so ein IHK praxisstudium.

00:12:26: Wenn ich dann automatisch befördert wenn ich danach zurückkomme ins Unternehmen und sag Chef ich heiße jetzt so und so wird bin jetzt.

00:12:34: Buchhaltungs Bilanz wird also nichts eine Garantie für oder kann es sein dass nachher der ganze Aufwand für die Katz war also für die Katzen das nicht sein es ist

00:12:44: glaube ich auch für jeden Teilnehmer auch noch mal eine wichtige persönliche einmal persönlich Erfahrung Beruf Arbeit privates Freunde Hund Garten unten Weiterbildung unter einen Hut zu bekommen dass

00:12:55: wird auch letztendlich dazu dass man persönlich auch Kompetenzen entwickelt dass man sich lernt zu organisieren dass man auch lernt mit mit mit Herausforderungen umzugehen fällt auch mal festzustellen auch mal eher wo gescheitert zu sein und dann eben wieder zugucken wie gehe ich damit um

00:13:11: auf der anderen Seite

00:13:13: natürlich auch für Teilnehmer manchmal auch noch mal so eine im Anstoß sich beruflich zu hinterfragen will ich das was ich mir jetzt selber ohne Unterstützung des Arbeitgebers

00:13:25: beigebracht habe weil er vielleicht sagt auch das brauchen wir nicht und das muss nicht sein will ich das vielleicht auch dann nutzen um mich beruflich neu zu orientieren.

00:13:34: Und das heißt für viele ist das auch so einen Kick und dann zusagen jetzt habe ich.

00:13:39: Diesen Schein in der Tasche ist habe ich das Studium in der Tasche sozusagen er jetzt ist gucke ich noch mal was der Arbeitsmarkt so für mich bietet.

00:13:46: Also ich glaube schon dass es jemand der in dem Unternehmen in dem es keine Perspektive bekommt sei es im Sinne von du

00:13:54: wir können danach mal gucken wo es hingeht oder Zusagen Mensch ich finde es gut ich unterstütze Dich dabei auch wenn ich als Unternehmer es war nichts davon habe originär wenn es so einen Sohn spirit in der Organisationen zum Haus nicht gibt dann gehen die Mitarbeiter die gut sind sowieso.

00:14:08: So und dann muss ich als als Personalverantwortlicher einfach überlegen wie es meine Strategie während kann ich mich dagegen also seid ihr das beste mit.

00:14:19: Den mitarbeiter daraus machen.

00:14:22: Okay jetzt hast du ja erklärt dass es dieses DQR gibt wofür steht das noch mal,

00:14:30: das ist der deutsche qualifizierungsrahmen und das den deutschen Qualifikationsrahmen steht diese.

00:14:37: Art von Bachelor dieser wird steht einem Studium gleich.

00:14:41: Man kann es berufsbegleitend machen es kostet ein paar 1000 €.

00:14:49: Was ist der Unterschied zum Studium wenn es gibt ja auch es gibt ja auch Studiums Varianten über die auch berufsbegleitend machen kann was ist der Unterschied.

00:14:58: Oder gibt's gar kein Unterschied doch also es gibt einmal die die harten Fakten es kostet weniger es geht deutlich schneller.

00:15:05: Und in der Regel ist es so dass die Teilnehmer Gruppen deutlich kleiner sind.

00:15:09: Energie besser ist ja was lernen und für die Interaktion auch jetzt in den online Format ist hatte ich einfach an der 20 Teilnehmern lineageos 300 oder 500.

00:15:19: Genau und es ist halt so wir haben unsere Dozenten unsere Referenten das sind Praktika

00:15:25: die kommen aus dem Personalabteilungen die kommen aus dem aus dem Vertrieb die kommen aus dem Rechnungswesen oder vom Finanzamt das sind Leute die jeden Tag im ohne das machen was sie da vorne auch erzählen

00:15:37: das sind wirklich Praktika die zu jedem Beispiel zu jedem theoretischen Input auch im praktischen Bezug liefern können.

00:15:43: Das ist ein ganz großer Vorteil also es ist wirklich ich sage mal aus der Praxis in der Praxis für die Praxis.

00:15:49: Dieser rote Faden zieht sich da komplett durch durch alle Bereiche auch die Lernunterlagen sind eben sehr praxisorientiert ausgerichtet.

00:15:57: Lernt man nicht fünf verschiedene Theorien wovon der Mann am Ende nur vielleicht eine braucht sein die Frage ist wirklich wie kann ich das Problem was ich im Unternehmen morgens offen Tisch bekomme mit diesem Wissen lösen.

00:16:09: Okay habe ich verstanden jetzt hast du sozusagen die Linke und die rechte Säule erklärt und was ist mit dem was ist die mittlere Säule genau die mittlere Säule das ist so,

00:16:19: junge festgestellt in der in der IHK-Organisation ist gibt nicht nur Menschen nicht um Mitarbeitende die,

00:16:25: eintagesseminar brauchen oder diese große Aufstiegsfortbildung brauchen wir braucht noch etwas was dazwischen ist wo jemand

00:16:32: der praktischen doing ist der da ich auch sattelfest ist aber das ganze vielleicht noch ein bisschen theoretisch der füttern möchte oder vielleicht auch einfach sein Wissen aktualisieren möchten das ganze aber eben über längeren Zeitraum nicht über einen Tag

00:16:45: und am Ende irgendwie auch noch mit einem Nachweis wo er sagen kann hier das habe ich gemacht und da sind dann unsere zertifikatslehrgänge entstanden.

00:16:55: Die genau das Verbinden also auch wieder ein sehr enger praktischer Bezug aber eben nicht so formal klar geregelt wie das bei der Weite Aufstiegsfortbildung ist.

00:17:05: Aber deutlich fundierter und deutlich umfangreicher als ein klassisches Tagesseminar.

00:17:10: Und dieses Zertifikat ist das dann so ähnlich wie die Teilnahmebescheinigung oder ist es mehr es ist mehr.

00:17:16: Es ist es ist einfach besteht erstmal Zertifikat drauf das hat schon mal eine andere Wertigkeit auch für alle Beteiligten,

00:17:22: und wir haben am Ende der Lehrgänge auch eine eine Leistungsfeststellung wenn ende

00:17:28: bewusst in nicht Prüfung warum ist das andere wenn es mal Leistungsfeststellung wo eben auch deutlich wird der hat jemand was der arbeitet da hat jemand theoretisches Wissen erarbeitet und idealerweise auch schon in einem betrieblichen Kontext

00:17:41: gebracht in der Pressearbeit um irgendein Problem zu lösen z.b. mal sagen in welchen Bereichen wird das nennt in welchen Fächern man solche zertifikatslehrgänge macht

00:17:51: gut alles andere mich auch mal zu Wort komme jetzt ja die zertifikatslehrgänge die wir anbieten die sind über Wind im kaufmännischen Bereich wir haben

00:18:01: zwischen 15 und 20 unterschiedliche zertifikatslehrgänge im Angebot die Woche oder mit gesunden

00:18:07: also ich kann z.b. der 3D Drucker der agile Projektmanager der exportmanager also es ist so eine Bandbreite der office manager

00:18:18: wie lange geht so ein Zertifikat die sind unterschiedlich von ich sag mal so ab 60 Unterrichtsstunden aufwärts bis 100.

00:18:27: Etwas über 100 Stunden okay und das wird aufgeteilt auf wie viel kostet Tage sind das dann also das geht dann auch berufsbegleitend meistens in den Abendstunden

00:18:38: bieten sehr viele online an jetzt sowieso ausschließlich alle online aber die wir generell online anbieten sind immer den Abendstunden.

00:18:45: Und die Wanne auch aufgezeichnet dass man sie ja später noch mal anschauen kann oder zweimal die Woche müssen zu 8 Stunden ungefähr die Woche.

00:18:55: Aber auch schon ein ganz schöner Aufwand dann genau und was kostet das alles auch sehr unterschiedlich je nach Stundenzahl fangen wir also mit 900 € bis 1500 €.

00:19:08: Aber dann nehme ich natürlich so ein Zertifikat mit also erstens mal nehme ich natürlich mit in meinen Lebenslauf habe ich nehme es dann auch mit in meinen Betrieb oder in meinen zukünftigen Betrieb.

00:19:18: Habe einen Nachweis über eine zusätzliche Kompetenz die ich mir erworben habe, so sagen es ist praktisch nimm Qualifizierungsnachweis.

00:19:27: Also wenn man über spitz sagt ist es einen eine Teilnahmebescheinigung mit einem entsprechenden Erfolg demanda quittiert

00:19:35: also mal bei der IHK eine Ausbildung macht dann macht man ja am Ende eine IHK Prüfung und Kriegen IHK Zeugnis jetzt nennt ihr das Zertifikat ist das

00:19:44: was anderes als eine IHK-Prüfungen auf jeden Fall es ist tatsächlich nicht mit dem Abschluss mit einem Zeugnis zu vergleichen sondern doch keine Note

00:19:55: nein es gibt keine Note es wird auch nach Punkten dann ausgewertet und wie gesagt wir quittieren dass da mit sehr guten Erfolg guten Erfolg oder mit Erfolg

00:20:04: je nachdem wie gut der der Abschluss war mit der Abschluss der kann in Form eines Tests da geführt werden

00:20:11: oder einer Projektarbeiten Fachgespräch das wird dann ausgewertet

00:20:16: und da gibt es aber jetzt kein Prüfungsausschuss deswegen ist es nicht zu vergleichen na das machen die Dozenten die den Lehrgang durchführen die bewerten dann hinterher diese Arbeit.

00:20:26: Okay also wenn ich richtig verstanden habe sind da jetzt sind das ja Sachen die macht die IHK schon seit Jahrzehnten richtig.

00:20:34: Und was hat sich jetzt in diesen Kursen.

00:20:37: Und Lehrgängen was hat sich da geändert durch die Neuaufstellung des Kompetenz Werkes und durch die Umstellung der letzten Jahre.

00:20:46: Das ein gleich geblieben oder sind die Kurse anders geworden und auch die Inhalte anders geworden ist abgesehen davon dass sie auf online umstellen musstet gibt's sonst noch Veränderung.

00:20:55: Also in der höheren Berufsbildung

00:20:58: dann ja nicht weil das ist letztendlich bundesweit erstmal vorgegeben da werden irgendwo in Berlin diese Rechtsverordnung erarbeitet erlassen

00:21:07: die inhaltlich unbeweglich es ist schon so dass wir natürlich auch versuchen gerade

00:21:12: in den Fächern wo es um das Thema management organisation geht dass wir da nicht wie oft versuchen wiederum unseren spirit mit reinzubringen in den wir mit unseren Referenten einmal sprechen zu sagen Mensch habt ihr da Erfahrung guckt euch das mal an was heißt agiles arbeiten was heißt Scrum wie kann ich das Einbinden was ändert sich z.b. heutzutage in Projekt

00:21:31: warum sie nicht mal über Laufzeit von einem Jahr mit Start und Ende sondern einfach auch agil.

00:21:37: Das versuchen wir schon da mit rein zu bringen das ist in der Regel nicht prüfungsrelevant aber es ist eben auch unser ein Tuch den wir haben das auch dieser Gedanke bei den Teilnehmern landet.

00:21:47: Und wenn wir jetzt auch neue Lehrgänge anbieten danach wir eben auch darauf dass ihr auch Dozenten idealerweise Gewinn dieselbe auch schon Erfahrung damit gemacht haben damit auch wieder der praktische Bezug dazu da ist

00:22:01: bei den Zertifikatslehrgang ist es ähnlich also klar Projektmanagement gab es immer aber heutzutage wird immer mehr nachgefragt das agile Projektmanagement oder wenn wir in den Bereich

00:22:13: reinschauen Wissensvermittlung also das passiert eben überanstrengte Trainerlehrgang aber der ist dann eben auch mit dem Fokus die kann ich eigentlich

00:22:22: am Ende in einem Webinar einer im online Unterricht als Trainer auftreten,

00:22:27: gerade Personalentwickler für die wird das auch jetzt durch Corona Katalysator sein es wird eben weniger

00:22:35: sensi minare geben ob Internet oder als freier Anbieter und die müssen eben auch da reinkommen.

00:22:41: Oder ich selber haben Zertifikatslehrgang gemacht

00:22:45: Maggi in Mainz Alter wo es also genau darum ging um diese agilen Arbeitswelten verstört die Prozesse was gefährdet die Prozesse wie kann man damit umgehen auch mit,

00:22:54: 74 vattioni welche welchen mindset muss man einfach mitbringen wie kann man den aufbauen kann man vorbereiten bist Du schlauer geworden dadurch

00:23:02: auf jeden Fall auf jeden Fall also es gibt schon ein paar Dinge wo ich auch so auf der zwischenmenschlichen auf der Beziehungsebene immer feststellen

00:23:09: da kann man beobachten dass wenn es zwischen nicht gelingt Menschen mit arbeiten diesen Veränderungsprozess.

00:23:17: Ganz eng mit einzubinden ganz früh abzuholen das Gefühl zu geben wir sind an deiner Seite wir begleiten Dich auf diesem Weg dann entstehen häufig schon so so Bauchgefühle so Ängste

00:23:30: und wenn man die vermeidet dann ist einfach zum Prozesse häufig auch glaube ich einfacher zu bewältigen.

00:23:37: Also natürlich habe ich auch viele andere Themen mitgenommen was Medien angeht was Methoden angeht ja auf jeden Fall cool jetzt Haare natürlich.

00:23:46: Natürlich machen wir gerade ein bisschen Werbung fürs kompetenzwerk und natürlich machen wir Werbung für die höhere Berufsbildung bei der IHK und für die Platte zertifikatslehrgänge und so weiter.

00:23:56: Aber.

00:23:57: Zimmer mal ehrlich es muss ja auch Nachteile geben gegenüber dem klassischen Studium gibt es Menschen bei denen man sagen müsste für dich ist diese höhere Berufsbildung.

00:24:06: Nicht ideal versucht lieber mit einem klassischen Studium oder würdet ihr jedem sagen nee macht Max bei der IHK.

00:24:14: Also wahrscheinlich dafür aber jetzt mal unter uns ja jetzt nur für ein Podcast ja da kommt er hier bei der IHK nicht weiter also da muss man einfach studieren.

00:24:25: Arbeitslehre sind wir ein virtual Arzt werden will da kann die ja ka tolle Angebote haben das geht halt nicht

00:24:31: nee also wird vielleicht wiederum aber da muss er trotzdem erst mein Studium gemacht haben oder wurde auf jeden Fall irgendwie gearbeitet haben dort aber ist jetzt gerade nicht hier unseren Bereich deswegen weiß ich nicht genau aber,

00:24:44: alles was zu praxisorientiert ist für unsere Unternehmen die wir begleiten als ihr K.

00:24:49: Ja haben wir ein Angebot für euch da sprechen wir natürlich für unsere Mannschaft.

00:24:56: Aber für unsere klassischen IHK Berufe und das sind ja unglaublich viele und für die die eine klassische IHK-Ausbildung gemacht haben für die ist es optimal.

00:25:06: Ich finde halt auch so so sehr spannend dass man halt sich im im Berufsleben weiter orientiert ich sehe

00:25:12: in meinem Job das kann ich gebrauchen da mache ich eine Weiterbildung bei der IHK und dann kann ich noch mal da anknüpfen da anknüpfen und weil ich ja das berufsbegleitend macht kann ich das immer wieder mit in der meinen Job reinnehmen.

00:25:23: Und all die Fragen die ich in meinem Job habe bringe ich wieder in das Seminar mit Rainer mit dem Lehrgang mit rein.

00:25:28: Ist alle praktischen lebenslanges Lernen und wenn man dran bleiben kann man da sehr viel mitnehmen wollte genau dieses Stichwort noch mal aufgreifen.

00:25:36: Das ist ja wirklich so wenn man sich das kompetenzwerk von Anfang bis Ende ansieht ihr begleitet ja die Menschen.

00:25:42: Ich sag mal von Beginn der klassischen Ausbildung die man ja mit 16 17 18 19 macht.

00:25:48: Und dann aber im späteren Berufsleben weiter genau und das schließt aneinander an also eigentlich kann ich mit der IHK.

00:25:56: Mich nicht nur bis zur Qualität eines Studiums weiterbilden sollen eben mein ganzes Berufsleben immer wieder.

00:26:02: Verstärken meine Kompetenzen erweitern und so das Gebäude ich glaub das ist ganz vielleicht wissen.

00:26:08: Also werden wir wirklich Teilnehmer dabei das sieht man immer wenn die sich anmelden die haben bei uns im prüfungsvorbereitungslehrgang gemacht für die Azubi Prüfung und dann haben die ein zwei drei Jahre lang gleich nichts gemacht nur Seminare zwischendurch

00:26:19: und dann kommt der erste Schritt mit dem Fachwirt mit dem Fachkaufmann und dann ist vielleicht wieder ein Jahr lang Ruhe oder gleich im Anschluss geht dann weiter mit den Betriebsräten den man noch oben drauf setzen kann.

00:26:29: Damit bin ich dann auch auf masterniveau sogar angesiedelt dann

00:26:33: auch zumindest was die IHK-Weiterbildung angeht mit dem formalen erstmal Schluss nach dem Betrieb hinkommen nichts mehr also promovieren geht bei uns leider nicht aber dann sind eben Teilnehmer die sagen wir noch ein paar Jahren Mensch ich habe mich jetzt beruflich noch mal anders orientiert

00:26:47: ich möchte normal ein Zertifikat Ärger machen zu dem und dem Thema und dann das ist schon so dass wir sehr sehr viele wiederholungs Bucher haben die uns sehr treu sind

00:26:56: die in der Regel aus kleinen mittelständischen Unternehmen kommen.

00:27:00: Und ich sag noch immer auch zur zur höheren Berufsbildung damit wird man sicherlich nicht Vorstandsvorsitzenden einen DAX-Konzern.

00:27:08: Kur gab's das versuche ich ja bei dir in der Regel schon auf dem Hochschulstudium das einfach erwarten ich glaube.

00:27:17: Dass du das zu versprechen oder das in Aussicht zu stellen zu unrealistisch früher wäre das sicherlich möglich gewesen also ich selber

00:27:24: der, der Sparkasse Organisation da war es so da gab's auch Vorstände die hatten Hauptschulabschluss die an der Lehre bei der

00:27:32: Sparkasse gemacht und irgendwann Vorstand geworden das gibt's heute sicherlich nicht mehr oder in den aller seltensten Fällen.

00:27:40: Gleiche gilt eben auch für Großunternehmen natürlich je weniger.

00:27:45: Die Personalentscheider selber mit dem IHK Weg Kontakt hatten desto weniger kann das auch einordnen am besten ich habe einen Chef.

00:27:54: Der hat auch selber eine Ausbildung gemacht der hat selber Meister gemacht oder einfach wirken der weiß was das ist da weiß was dahinter steckt.

00:28:02: Dann kann er es am besten einordnen wenn ich dass ein Akademiker erklären muss ist dass ich mal ein bisschen schwieriger das rüberzubringen.

00:28:10: Sind wir ja im Fernseher und wollen in die Zukunft sehen und jetzt haben wir ganz viel erfahren über die Lehrgänge die ich bei der IHK machen kann.

00:28:19: Und über die Veränderungen des kompetenzwerk.

00:28:22: Wenn ihr jetzt ein Jahr in die Zukunft schaut wird es dann neue Lehrgänge geben wird es neue Zertifikate geben bei der IHK werdet ihr wieder komplett in den.

00:28:32: Offline Unterricht zurückkehren was glaubt ihr wie es in einem Jahr aussieht.

00:28:37: Aber wir werden mit Sicherheit diese online Schiene das was wir jetzt sehr verstärkt machen aufrechterhalten wir werden auch wieder ein Präsent natürlich unterrichten das wollen wir auch gar nicht wegdenken.

00:28:50: Aber wir wir passen uns immer weiter diesen Prozessen Andy dass das gefragt wird oder unsere Unternehmen wollen wir auf die Zukunft vorbereiten das heißt wir machen uns Gedanken darüber was können wir anbieten und unser unseren Unternehmern die Zukunft

00:29:06: orientiert aufzustellen also ihr werdet euch in einem Jahr auch mit Zukunft beschäftigen so wir heute.

00:29:14: Also ich sag mal die Aufstiegsfortbildung die war eigentlich immer eher haben weil sie einfach auch zentral gesteuert wird ist sie natürlich auch ein bisschen schwerfälliger aber inhaltlich gab's auch

00:29:26: immer Veränderung also ich sag mal die Diskette ist schon vor 20 Jahren aus dem Lehrplan geflogen und die findet man da nicht mehr drinne und mich.

00:29:33: Und wenn man sich z.b. bei Industriemeister an die Unterlagen anschaut das ist dann mit mit

00:29:38: rituellen 3D Codes auch hinterlegt wo man dann mit dem Tablet auf das auf den QR-Code geht und dann kann man den drehen und kippen das ist schon wirklich total spannend um sich das Werkstück auf den allen Seiten anzugucken und genauso wie sich auch die Themen Digitalisierung

00:29:53: auch in den Unternehmen durchsetzen wird das auch in den in den Unterricht in den Lehrplänen so sein.

00:29:59: Was auch ganz spannend ist es gibt auch regelmäßig mit neuen Ausbildungsberufen eben dann auch im Nachgang auch entsprechende

00:30:09: Aufstiegsfortbildung Maßnahme und Lehrgänge die dann angeboten werden als er wird sie sicherlich auch im Zucker Digitalisierung vieles tun es wird schneller und Anna Themenbereiche die ihm

00:30:20: diesen digitalen Focus haben ich sag mal im Social Media Bereich die werden auch weiter Blumen da geht gerade richtig die Post ab

00:30:29: das kann richtig viel Musik drin und auch das wird sich immer stärker dann entwickeln.

00:30:34: Also ich würde sagen alle die das jetzt gehört haben und das genauso spannend und.

00:30:40: Lehrreich fanden wie ich die sollten sich ganz schnell den IHK Schlauch Planer besorgen und sich angucken was es im kompetenzwerk alles gibt.

00:30:48: Ich habe viel Neues erfahren ich hoffe dass das für die Zuhörerinnen und Zuhörer auch geht.

00:30:54: Die und gerne abonnieren dürfen mit unserem Podcast die uns gerne liken dürfen wir uns aber auch gerne Kommentare schicken dürfen über die üblichen sozialen Medien.

00:31:04: Oder auf netphen.de wo es eine eigene Gruppe für den Podcast gibt und wir sind offen für Kritik wir sind offen für Anregungen.

00:31:11: Und nehmen gerne auf wenn Sie uns sagen hey mach doch mal ein Podcast dazu oder ich habe noch mal eine Frage zu Weiterbildung ich habe eine Frage zur höheren Berufsbildung meldet euch einfach bei uns oder meldet euch direkt bei Gabi und andre.

00:31:23: Gabi Andreas hat mir Spaß gemacht ich glaube ich hoffe es war für euch auch.

00:31:27: Vermisst die muss man sich anhören wenn man sich überlegt wie man sich beruflich für die Zukunft aufstellen soll und wenn man sich mit dem Thema lebenslanges Lernen beschäftigen will.

00:31:39: Danke euch sehr und den Zuhörerinnen und Zuhörern sage ich lassen Sie uns in Kontakt bleiben vielen Dank.

00:31:45: Music.