00:00:00: Music.

00:00:07: Fern-Seher 1 Podcast der IHK mittleres Ruhrgebiet.

00:00:11: Wasserstoff das fehlende Puzzleteil auf dem Weg zur Klimaneutralität in vielen Ländern der Europäischen Union werden derzeit zahlreiche Wasserstoff Strategien ausgearbeitet und verabschiedet viele versprechen sich und Wasserstoff den langersehnten Ersatz für fossile Rohstoffe.

00:00:26: Warum wird Wasserstoff als Energieträger der Zukunft oder Schüssel Moleküle Energiewende bezeichnet und wie können KMUs im mittleren Ruhrgebiet Wasserstoff überhaupt nutzen und wo sich Unterstützung holen,

00:00:38: diese Fragestellung möchten wir heute mit dr Alexander Heim Referent der Institutsleitung beim Fraunhofer EEG besprechen.

00:00:46: Daheim ist in Bochum Ansprechpartner für das Projekt hat zwei Raum Mittelstand Ruhr 2030

00:00:53: ein Projekt zum Transfer von Wasserstoff Innovation dass das Fraunhofer EG zusammen mit der westfälischen Hochschule durchführt,

00:01:01: herzlich willkommen daheim hallo hallo zu Gast bei uns im Fernseher ist auch dr Annette Bollmann sie ist seit Juli 2022 Referentin für Energie bei der IHK mittleres Ruhrgebiet und gab uns erst Ansprechpartnerin

00:01:16: bei Energie Fragen für unsere Unternehmen kann man Bezirk

00:01:20: sie weiß ganz genau was Wasserstoff eigentlich alles kann ich begrüße auch Dich ganz herzlich liebe Annette hallo guten Morgen.

00:01:28: Damit sage ich auch dann hören und hören herzlich Willkommen zu 90 Episode unseres Podcasts Fernseher Wasserstoff das fehlende Puzzleteil auf dem Weg zu Klimaneutralität.

00:01:40: Wir steigen ein mit unserem Icebreaker zum Kennenlernen 30 Sekunden schnelle Fragen spontane Antworten die Frage gilt jeweils für beide Gäste.

00:01:50: Welches Element ist ihr liebstes im Periodensystem und warum Herr Heim was können Sie da sagen.

00:01:57: Das eine interessante Frage über die ich mir eigentlich noch nie wirklich Gedanken gemacht habe also insofern vielleicht passend zum Thema Wasserstoff weil es einerseits zum Thema hier passt und andererseits das häufigste Element in unserem Universum ist,

00:02:11: oh ja Zandvoort Annette wie konntest du,

00:02:14: ich würde dazu sagen tatsächlich Phosphor weiß jetzt unerwartet weil ich dazu zu Phosphor Chemie in meiner Doktorarbeit gearbeitet habe und das vielleicht das Resümee was ich dazu ziehen würde fast immer für eine Überraschung gut.

00:02:28: Okay vielleicht unser Podcast auch ja dann okay,

00:02:33: komme zur zweiten Frage wie erklären sie Kinder in einem Satz sie hat zwei Farbenlehre da kommen wir ja nachher noch zu Wildrose in dass er noch auf,

00:02:40: diese Farben bei mysteriöse Farbenlehre eher Heim was würden Sie antworten kurz und knackig.

00:02:47: Mittels der Farben unterscheidet man grundsätzlich die Herstellungsart bzw die den den Energieträger den man zur Herstellung nutzt für die Wasserstoffproduktion.

00:03:00: Kurz und knackig Annette du würdest gleich deinen einfach ein Video von ZDF Logo oder so zeigen gerne ja

00:03:09: ich würde erst mal sagen dass Wasserstoff als solches gar keine Farbe hatte sie seit farbloses Gas aber die Farbe bezieht sich da drauf ob er klimaschonend hergestellt ist oder nicht,

00:03:19: kerasan wir kein Wasserstoff Regenbogen,

00:03:22: so ein bisschen Eier mit interessanter haben wir nachher noch erläutern Sie energiegeladen Herheim was können Sie sagen.

00:03:30: Wenn ich mit meinen Kindern tanzen und und spiele alles hat sich schön an ja das glaube ich Annette wenn ich wie jetzt unter Strom stehe z.b. etwas weil wir hier einen spannenden.

00:03:43: Podcast Maria bist du voller Energien könnte durchstarten genau ja da freuen wir uns.

00:03:50: Vielen Dank worum geht es hier eigentlich.

00:03:54: Erzieherin die sich noch nicht intensiver und tiefer gehen damit Wasserstoff auseinandergesetzt haben,

00:04:00: daheim Warum wird Wasserstoff momentan so viel diskutiert und ist in aller Munde.

00:04:05: Wasserstoff lässt sich grundsätzlich regenerativ herstellen mittels wasserelektrolyse und regenerativen Strom.

00:04:12: Und Wasserstoff ist aufgrund seiner Eigenschaften sehr gut geeignet in vielfältigen Prozessen fossile Energieträger zu ersetzen genau,

00:04:22: ja ist auf jeden Fall schon einiges was was wäre jetzt schon ein Schlüsselwörtern gehört haben die mich nachher noch mal aufdröseln an etwas kannst du noch beisteuern was würdest du sagen aus deiner Sicht ja ich kann dem nur zustimmen wenn wir

00:04:33: klimaneutral

00:04:35: werden wollen dann müssen wir die fossilen Kraftstoffe durch andere Kraftstoffe ersetzen und Wasserstoff bietet sich da eben an weil er bei der Verbrennung nur

00:04:44: Wasser erzeugt und wenn er dann noch grün nachhaltig erzeugt wird wie er 1 Jahr gerade gesagt hat.

00:04:51: Dann ist das prima auf dem Weg zur Klimaneutralität.

00:04:55: Und in aller Munde ist er Wasserstoff ja heute auch besonders auf Regierungsebene denn unsere nationale Wasserstoff Strategie wird ja heute im Kabinett.

00:05:04: Kochen also Wasserstoff ist heute tatsächlich überall in aller Munde naja ist auch noch mal schön in der Presse ganz frischen aktuell,

00:05:11: ja spannend Warum woraus wird eigentlich Wasserstoff gewonnen das ist so ein so ein. Den haben wir doch noch gar nicht gerade gesagt ne vielleicht kann man das noch mal einmal ganz kurz runter brechen.

00:05:22: Das ist sehr unterschiedlich wenn man jetzt z.b. nach der Farblehre geht grauen blauen oder grüner Wasserstoff.

00:05:30: Dann interessiert man beispielsweise dass der graue Wasserstoff vorrangig aus Erdgas erzeugt wird.

00:05:37: Blauer Wasserstoff wird auch aus Erdgas erzeugt dabei wird allerdings das anfallende CO2.

00:05:45: Geschieden und bei grünem Wasserstoff wird der Wasserstoff mittels Elektrolyse erzeugt und dafür wird regenerativer Strom.

00:05:54: Okay und dann der in den denn noch mal die Vorschaltung also Wasserstoff wird aus Methan gewonnen ne.

00:06:01: Heute im Wesentlichen ja okay das wollte ich nur mal wissen weil damit man diesen anderen Wasserstoffe überhaupt versteht er haben wir immer diese verschiedenen Farben Farbgebung die Sie gerade erzählt haben und ich wollte noch mal wissen woraus er wird überhaupt gewonnen

00:06:14: weil es ja endlich ein farbloses Gas ist und deswegen ist es ja so spannend wenn man von der Farbenlehre,

00:06:19: schneidet meine endlich vielleicht gar nicht auf dem Papier das man ihm sagt grau weiß blau oder er und nennt diese verschiedenen Farben das wenn ich jetzt noch mal spannend,

00:06:28: wo kommt momentan der Wasserstoff eigentlich her ich glaube das ist ja auch eine große Frage an all die vielen noch so etwas im war im unsicheren Bearbeiters so ein bisschen,

00:06:36: wo kommt der her doch daheim.

00:06:39: Also aktuell wird der im Wesentlichen hier in Deutschland auch produziert dann wird allerdings grauer Wasserstoff produziert und dieser wird halt mittels.

00:06:48: Mittels beispielsweise der Dampfreformierung und unter Einsatz von Erdgas erzeugt und ist in dem Sinne halt auch noch nicht regenerativ.

00:06:57: Okay das ist ja auch spannend aber okay

00:07:00: ja zusätzlich dazu als Ergänzung er wird auch häufig als Nebenprodukt in verschiedenen industriellen Prozessen gewonnen oder entsteht dabei besonders in der Chemieindustrie und da wird aber dann auch gleich,

00:07:13: wieder weiter eingesetzt.

00:07:15: Für weitere chemische Prozesse und zwischen den Zeilen wo wird Wasserstoff denn bereits im Ruhrgebiet eingesetzt Annette kannst du uns da ein paar Beispiele nennen.

00:07:26: Ja ganz konkret z.b. hier in Bochum das Unternehmen wohnovia hat nennt das die Energiezentrale der Zukunft und da wird eine klassische Bochumer Siedlung zu einem Großteil autark mit Wärme versorgt,

00:07:41: dazu gehören z.b. ein Elektrolyseur zur Produktion von Wasserstoff,

00:07:45: Brennstoffzellen und Wärmepumpen und all das führt dazu dass die Gebäude und Haushalte,

00:07:51: bis zu 60% mit dezentral erzeugter CO2 freie also Klima schon der Wärme versorgt werden,

00:07:58: na was hat ja spontan er dann weiterhin im Ruhrgebiet gibt's im Rahmen des Klima Hafen Gelsenkirchen gibt es z.b. das Unternehmen Zink dass ich auch Feuerverzinken und Beschichten von Stahl Anwendungen spezialisiert hat,

00:08:13: die haben das Projekt Paul Tutzing da ist das Ziel die Umstellung des Standortes Gelsenkirchen von Erdgas auf Wasserstoff also die dekarbonisierung der Prozesswärme dort.

00:08:27: Und dann ja bei mir zu Hause im Bergischen Land sind wir neulich hinter einem wasserstoffbus tatsächlich her gefahren

00:08:33: in Wuppertal gibt es 20 Busse die mit Wasserstoff fahren in Dortmund werden wasserstoffbusse Busse beschafft da sollen demnächst fünf bis zehn Busse auf die Straße kommen

00:08:44: Duisburg hat Pläne also überall im Ruhrgebiet in NRW werden wir das demnächst häufiger sehen.

00:08:51: Bei mir haben sie auch noch Beispiele die vielleicht müssen anders gelagert sind.

00:08:56: Ja darüber hinaus wird Wasserstoff auch im Ruhrgebiet und generell im Rhein-Ruhr Region in der chemischen Industrie angewendet und eingesetzt und auch erzeugt.

00:09:08: Und unterschiedliche Chemiestandorte hier in der Rhein-Ruhr Region werden auch bereits schon.

00:09:12: Mit einer Pipeline verbunden das ist so der Haupt berechne die chemische Industrie Stahlindustrie glaube ich auch noch ne ja genau also aktuell ist die chemische Industrie der der wesentliche oder einer der wesentlichen Abnehmer für Wasserstoff.

00:09:27: In Zukunft wird es sicherlich die Stahlindustrie sein dort die Hochofen Route.

00:09:31: Aber auch andere Anwendungsfälle sind hier in der Zukunft einerseits denkbar und andere sind halt auch wirklich sinnvoll anordnen.

00:09:40: Na man hört das ja immer so einen ganzen großen Player wie ThyssenKrupp die unfassbare Mengen benötigen und in der Ansicht im okay wie soll das funktionieren komme gleich wieder noch dazu,

00:09:49: dann sind das ja auch alles so Pilotprojekte ne also die jetzt auch,

00:09:53: Frau Bollmann angeführt hat wenn es dir gesagt hat und was meinen Sie denn her heim um so eine Transformation wirklich dass das gelingt flächendeckend das sind dass er ist dass er immer noch ein bisschen Flickenteppich mäßig was wird wirklich benötigt

00:10:06: damit das gelingt also aus meiner Sicht ist es notwendig damit eine Transformation gelingt das weite Teile der Gesellschaft genommen werden.

00:10:14: Und indem in dem Sinne natürlich auch alle Unternehmen und insbesondere auch beispielsweise KMUs die jetzt energieintensive Prozesse betreiben oder Produkte erzeugen die jetzt in der Gastwirtschaft verwendet werden.

00:10:29: Aber nicht für diese Unternehmen dann tatsächlich auch sowohl die Prozesse als auf Geschäftsmodelle ändern können und das natürlich auch jetzt bereits als Chance gesehen werden kann,

00:10:38: jetzt sind sie ja mit ihrem Projekte auch ganz nah dran weil die setzen also einig setzen sie ja mit dem frühen mit der Initiative hat zwei Raum genau da an können Sie das mal mit Inhalt,

00:10:48: für uns,

00:10:49: ja die das übergeordnete Ziel unserer Initiative hat zwei Raum ist es den Strukturwandel hier und die dekarbonisierung der Region zu unterstützen und das,

00:10:59: mit Fokus auf Wasserstoff und wasserstofftechnologien eine ein Grundpfeiler dieses Projektes ist es insbesondere den Wissenstransfer mit neuen Formaten zu stützen das heißt,

00:11:10: wir wollen unterschiedliche Bereiche der Gesellschaft natürlich adressieren das heißt auch Schüler Studenten Politik und Unternehmen und der andere Fahrer sind natürlich dann auch sogenannte Werkstatt Projekte in denen wir,

00:11:23: Innovation in die Anwendung bringen wollen das heißt wir schauen uns dann natürlich dort auch die gesamte Wertschöpfungskette grundsätzlich an.

00:11:30: Das heißt dort können Projekte entstehen die sich mit der Erzeugung von Wasserstoff beschäftigen mit der Anwendung von Wasserstoff.

00:11:39: Mit der Speicherung von Wasserstoff aber alles im Grunde sehr anwendungsnahe und mit dem Ziel des des Wissenstransfers am Ende und auch.

00:11:48: Die Prozesse hier am Ende klimaneutral zu gestalten und auch klimaneutrale Geschäftsmodelle zu erzeugen.

00:11:56: Warum ist das Fraunhofer-Institut der jetzt genau da die EEG genau danach Bochum jetzt eingestiegen er sie haben ja schon bisschen diese Strukturwandel beschrieben ist das so genau der Point warum sie da jetzt ansetzen.

00:12:08: Fraunhofer IEE hat große Kompetenzen im Bereich der energiesystemanalyse und hier in diesem Bezug natürlich auch im Bereich des Wasserstoffs und auch in der Technologie.

00:12:19: Und wir sitzen oder einer unserer Hauptsitze ist hier in Bochum neben Cottbus.

00:12:25: Und von daher liegt uns die Region natürlich auch nahe und wir wollen natürlich auch unterstützen dass die Region sich hinsichtlich klimaneutralen Energiesystem.

00:12:36: Ja schön Annette wie können denn wie kann die IHK Mittagsruhe Gebiete eigentlich unterstützen wie wo wo stehen wir da.

00:12:44: Ja wir in der IHK hier haben ja eigentlich immer die kleinen und mittleren Unternehmen im Blick.

00:12:50: Weil ich jeder die Größe hat eines großen Stall Konzerns und die entsprechenden Investitionsmittel um die Transformation aktiv auszugestalten wir möchten gerne die kleineren Unternehmen unterstützen.

00:13:04: Guck mal wer helfen können und dazu planen wir z.b. ein Webinar Reihe zum Thema Wasserstoff.

00:13:12: Wir haben dazu schon mit dem.

00:13:15: Mit ihnen Herrn halben Jahr beim Fraunhofer EG gesprochen wollen ja demnächst eine Veranstaltung anbieten außerdem zum Thema Wasserstoff Import

00:13:26: planen wir ein Veranstaltungen

00:13:29: mit Fokus auf andere EU Länder zusammen mit meiner Kollegin im Bereich international also eine Reihe von Veranstaltungen die informieren sollen und Unterstützung anbieten sollen,

00:13:41: zu müssen was ham auch gerade sagte nein die Leute da abzuholen also die KMU ist oder einfach verschiedene Gruppenübungen ne und das einfach mal runter zu brechen das Thema und was ich schön fand

00:13:50: unsere Delegation sozusagen von der IHK war ja auch schon versucht ne Termin vereinbart und.

00:13:59: Vielleicht noch mal auf Camus zurückzukommen also aktuell liegt auch der Fokus bei dem Projekt zu zunächst auf KMU das heißt nicht das andere Unternehmen da jetzt ausgeschlossen werden aber der aktuelle Focus liegt halt auf KMUs und Hochtemperatur Prozessor,

00:14:12: das ist der erste Focus,

00:14:15: worauf wir aktuell fokussieren in dem Projekt gibt's schon so ein Erfahrungswert oder ist das noch in der Pipeline oder gibt's schon gegangen kann man an eine Sache Exemplare schon mal nennen wenn Sie jetzt das so nennen kann und.

00:14:30: Ja also wir stehen gerade am Anfang also s-projekt ist gerade erst gestartet und wir sind natürlich mit diversen Unternehmen auch schon im Austausch mit denen wir dann halt anwendungsprojekt dann jetzt kurzfristig starten wollen.

00:14:41: Genau aber in dem Sinne laufen die Projekte jetzt an und wir starten jetzt und werden dann schauen inwieweit wir das weiterentwickeln können und inwieweit ist dann auch noch weitere Anwendungsfälle gibt und neue Projekte.

00:14:52: Und inwieweit wir dort dann auch ein entsprechendes Netzwerk aufbauen können auch grundsätzlich ein Ziel dieser Initiative ist,

00:14:59: dass ich Gutscheine müssen ein Heim unbedingt noch mal einladen wenn er dann verschiedene Beispiele hat und das Netzwerk immer größer wird naja und alleine wieder auf jeden Fall noch mal ein mit Partnern das ist bestimmt ganz spannend.

00:15:10: Nicht gut Tacheles was für Grün Wasserstoff zum durch,

00:15:16: daheim was würden Sie sagen vor allem aktuell die Verfügbarkeit vielleicht der jetzige Preis noch und dann halt auch die Infrastruktur für den.

00:15:26: Hast du noch was was du hinzufügen kann ich eigentlich nur zustimmen es ist ja historische so gewesen dass wir uns auf die,

00:15:34: Brennstoffe wie Biomasse wie Holz z.b. verlassen haben oder fossile Brennstoffe wie Kohle Öl und Gas weil die einfacher zu gewinnen sind und günstiger waren und in Wasserstoff muss man eben erzeugen,

00:15:48: na dann liegt die Herausforderung und wir müssen es eben schaffen dass grüner Wasserstoff.

00:15:55: Energieeffizient hergestellt und transportiert und gespeichert werden kann.

00:16:01: Und die Erstellung die Kosten für die Herstellung für den Grünen Wasserstoff die müssen sinken.

00:16:06: Ja das explodiert der gerade noch einander stimmt glaube man sich da die globalen Entwicklung anschaut dann sieht man schon dass ich da ein gewisser Markt entwickelt und also die Entwicklungen.

00:16:16: Zeigen schon in die grundsätzlich in die richtige Richtung,

00:16:19: ja okay wird das ist ja auch mal wichtig nicht wenn immer so ein das ist ganz ganz schwierig so ein allgemein wie so eine vogelperspektiven Blicke zu bekommen und die nervt das da braucht man wirklich Experten die da von oben drauf gucken und verschiedene

00:16:32: ja auch eben ja auf Länder Ebenen und Kontinente neben den sozusagen ja auch noch mal gucken wenn man sich andere Länder und Kontinente angucken chille zu möchte die sind ja,

00:16:40: ganz weite mit dabei eine und andere Länder Krebs in der vielleicht

00:16:44: rum insofern hat er da so ein bisschen allgemein den den den Überblick hat oder zwei Personen die da den Überblick haben und Annette was würdest du denn sagen was muss denn vor Ort passieren damit das also dass sie hat ja schon total gute Voraussetzungen

00:16:58: aber was fehlt denn noch deiner Meinung nach.

00:17:01: Das Ruhrgebiet hat tatsächlich bietet schon sehr gute Voraussetzungen wir sind ja eine Industrieregion die eine große Transformation Erfahrung bereits besitzt das haben wir ja schon ein paar mal durchgemacht wir haben eine besondere Mischung aus Industrie

00:17:16: Kommunen Wirtschaft und Wissenschaft mit einem hohen Vernetzungsgrad wir haben die eine sehr dichte gasinfrastruktur in Europa,

00:17:25: also von der Infrastruktur her sind wir gut aufgestellt die geographische Lage ist prima wir sind sehr zentral.

00:17:32: Und wir besitzen eben als Region dass Energie und Industrie Knowhow gute Sarah quasi A3

00:17:39: Punkte bulletpoints Unwohlsein können das haben wir schon mal das haben wir schon behalten aber nichts oder warum waren wir was muss noch mehr passieren so was wir auch schon haben es gibt ja schon eine Reihe von Pilotprojekten mit auch immer wachsende Anzahl.

00:17:54: Aber für.

00:17:56: Klein und mittlere Unternehmen die nicht den finanziellen Rahmen für größere Investitionen haben gibt es den kostengünstigen Wasserstoff eben noch nicht den brauchen wir noch.

00:18:06: Daheim was wenn sie ergänzen sind wir das genauso im Wesentlichen kann ich dem zustimmen die haben ja eine sehr hohe Kompetenz dichte bereits Ruhrgebiet.

00:18:14: Die Infrastruktur vor allem halt die gasinfrastruktur ist ja historisch hier im Ruhrgebiet auch sehr ausgeprägt und.

00:18:23: Lässt sich zu einem gewissen Maß natürlich auch dann für den für den wasserstofftransport um nutzen ja genau also im Wesentlichen bräuchten wir jetzt noch weitere anwendungsprojekt Demonstratoren.

00:18:37: Um zu zeigen welche Anwendung und Prozesse am Ende sinnvoll sind wo Geschäftsmodelle gegebenenfalls auch für die Unternehmen hier liegen.

00:18:45: Da kann Ihr Projekt hierher rein dann aber auch eine sehr wichtige Rolle spielen und dort auch tatkräftig dann halt entsprechend mit von wissenschaftlicher Seite auch,

00:18:55: unterstützen aber alles halt auch immer möglichst anwendungsnah

00:18:59: nerv nicht auch ganz wichtig weil das ist glaube ich gerade noch die Crux ne dass man da noch so ein bisschen nur schwimmend ja aber nicht so genau weiß ne Was ergibt Sinn was es wirklich wo wo sind Bedarfe und wie kann man es auch praxisnah dann umsetzen.

00:19:12: Schön finde ich sehr sehr sehr spannend und jetzt haben wir ja schon gehört was alles so geht mit dem Wasserstoff ist denn und ich glaube dass das so die zentrale Frage Wasser schaffen das Allheilmittel.

00:19:25: Herr Heim was würden Sie sagen,

00:19:27: das würde ich so nicht unterschreiben Wasserstoff ist ein zentrales Element der Energiewende und wird in vielen Prozessen und in vielen Bereichen später auch eine wesentliche Rolle spielen,

00:19:38: allerdings wird Wasserstoff jetzt auch häufig mit der wärmewende assoziiert oder mit der Verkehrswende

00:19:47: allerdings zeigen dort halt viele wissenschaftliche Studien dass Wasserstoff beispielsweise jetzt im Gebäudebereich in der Gebäude Wärme 1,

00:19:56: nur sehr untergeordnete Rolle spielen wird genauso im Individualverkehr voraussichtlich.

00:20:01: Und auch bei der Prozesswärme gibt es Alternativen diese effizienter herzustellen wenn man jetzt so von Temperaturen bist.

00:20:11: Ja vielleicht 200° aus geht ja das ist das was ihr mit den Gebäuden ansprechen das wird er auch schon eine meine Nr in den Mund diskutiert ne

00:20:18: Wasserstoff für zu Hause können wir jetzt auf einmal mit Wasserstoff heizen wollt ihr denn auch schon breites goutiert und so zu sein wie der legt so wie sie ist auch gerade da dargelegt haben wir noch es klingt dann grundsätzlich natürlich einfach einen 1

00:20:32: Brennwerttherme eine Gasbrennwerttherme jetzt auszutauschen durch in der Wasserstoff Therme das

00:20:37: dann hat man gegebenenfalls zu Hause keine große Umstellung an sich nur der Energieträger erinnert sich gegebenenfalls Kind im ersten,

00:20:46: wenn natürlich einfach aber letzte spielt halt die Verfügbarkeit und der Preis von Wasserstoff dann auch eine gewichtige Rolle und.

00:20:54: So sieht es halt aktuell nicht aus dass der ganze Wärmemarkt dann auch oder ein Großteil des des Gebäude Werbemarkt sein am Ende auch durch Wasserstoff bedient werden.

00:21:03: Insbesondere auch weil wir effizientere andere Technologien an der Stelle.

00:21:07: Also sind wir sozusagen zu Hause noch nicht H2 ready also im Privaten jetzt Anderter was würdest du sagen etwas ist Wasserstoff das ein Heilmittel oder.

00:21:18: Bist du da auch kritisch.

00:21:20: Ich bin ja auch kritisch ich stimme auch ein Heim zu aber es gibt ja Sektoren in der Wirtschaft die Wasserstoff benötigen die sonst nicht

00:21:28: klimafreundlich sich gestaltet sich aufstellen können und die müssen auf jeden Fall zuerst mit Wasserstoff,

00:21:36: versorgt werden ob dann irgendwann durch Effizienz Forschungs Innovationen

00:21:43: ob dann der Wasserstoff auch in die privaten Haushalte gelangen kann das muss ich noch zeigen aber im Moment sehen wir das noch nicht.

00:21:52: Gibt es denn was was ihr jetzt überrascht hatte sind wir zwei Experten die ExpertInnen für ha die schon länger sich mit der Thematik beschäftigen und wenn man jetzt so zurück guckt,

00:22:02: gab's was was überrascht hat Herheim also hier und da hat es mich manchmal überrascht wenn man in der Presse oder so von einzelnen Projekten gelesen hat.

00:22:11: Die mit der günstigen Produktionskosten und dann potentiell auch verkaufskosten.

00:22:18: Von Wasserstoff ja diese publiziert haben wo halt relativ schnell erkenntlich ist dass diese sehr günstigen Preise eigentlich so kaum erzielbar sind also,

00:22:28: diesbezüglich wurde das jetzt zuletzt auch beispielsweise von von der Metastudie vom Wuppertal Institut ganz gut einbauen hat,

00:22:35: dort sind so Perspektiven dargestellt habe ich die Preise 20 30 und 20 45 glaube ich,

00:22:41: sich gestalten können und zwar unter Analyse von wesentlichen Studien die jetzt in der Vergangenheit publiziert wurden.

00:22:49: Okay Annette hast du auch was wo du das war waren sonst hätte ich gar nicht gedacht so vor 45 Jahren.

00:22:55: Sich das jetzt entwickelt wie der Stand heute ist ja vielleicht wir sind von vor 4 Jahren aus dem Ausland zurückgekommen nach.

00:23:02: Deutschland und was mich hier überrascht hat ist die schiere Vielzahl von Projekten Koordination Vorhaben Forschungs Innovation.

00:23:12: Wo ist der leichteste Moment den Überblick zu verlieren das hat mich überrascht Fernseher.

00:23:20: Welche Maßnahmen müssen denn jetzt erfolgen damit Wasserstoff Flächen deckend und jetzt in ganz Deutschland sozusagen und auf Europa nutzbar gemacht werden können also damit dieser momentan Flickenteppich aus dem bisschen erwischt Annette hast du da Ansätze.

00:23:35: Ja wir haben ja heute schon die Technologien wie elektrolyseure oder Brennstoffzellen die Wasserstoff zu Strom und Wärme umwandeln,

00:23:44: diese können wir aber zunächst noch mit fossilen Energieträger also mit Wasserstoff der muss sie in Energieträgern gewonnen wird

00:23:50: treiben und so kann man den Wasserstoff so kommt die Technologie in die Praxis man kann den Hochlauf forcieren wann baut ein Markt auf,

00:23:59: und kann so dann schrittweise zum grünen Wasserstoff umstellen also Wasserstoff kann eigentlich die Brücke zwischen der fossilen und der erneuerbaren Energie Welt.

00:24:09: Bilden wir müssen nur die Akzeptanz auch von blauen und grauen Wasserstoff.

00:24:15: Noch beibehalten auch schönes Bild so eine Brückentechnologie.

00:24:20: Was zurück wenn sie noch ergänzen her Heim oder wir wollen raus brauche sicherlich dann auch der bedarf es der Infrastruktur also.

00:24:28: Der wasserstofftransport Infrastruktur und.

00:24:32: Für Unternehmen die in Prozesse investieren wollen oder auch in Technologien investieren wollen für die bedarf es dann natürlich auch eine gewissen Planungssicherheit.

00:24:42: Roxy Haus aus Stoff bekommen oder nicht wie wird das denn dann Brave New World mäßig 20.43 Aussehen in 20 Jahren.

00:24:52: Ich auch eine wird hat zwei Spielen was würden Sie sagen Herr Heim trauen sie sich eine Prognose in die Zukunft.

00:24:58: Na da wird sich dann sicherlich gezeigt haben in in in welchen Prozessen und in welchen Anwendungsbereichen Wasserstoff dann.

00:25:07: Wirklich eine Rolle spielen wird und wo dieser Wasserstoff dann auch wirklich angewendet wird und die großen letztlich auch die Verfügbarkeit des Wasserstoffes ist weil davon hängt es ja im Wesentlichen ab.

00:25:18: Und in dem Sinne wird Wasserstoff.

00:25:21: Dadurch dass es eine ähnliche die karbonisierungs Option natürlich aus heutiger Perspektive schon ist schon eine große Rolle spielen nur wie groß die Rolle dann am Ende wirklich ist.

00:25:33: Das wird sich dann am Ende sicherlich zeigen.

00:25:36: Annette also wenn ich mir das wünschen könnte dann würde ich sagen bis 20:43 Uhr oder sogar auf 45 da wollen wir airklima neutral sein in Deutschland bis dahin ist grüner Wasserstoff

00:25:49: überall verfügbar sehr kostengünstig und hat in den meisten Bereichen die fossilen Brennstoffe ersetzt weil da würde ich gerne einmal kurz einhaken,

00:25:59: denn bei dem ein oder anderen Prozess wie vorhin schon dargestellt beispielsweise im Wärmesektor gibt es halt andere effiziente Technologien heute schon die heute schon verfügbar sind,

00:26:09: und da ist es aus auf meiner Sicht aus und außer Energiesysteme Schal Perspektive sicherlich sinnvoll den Wasserstoff insbesondere dort einzusetzen.

00:26:17: Wild erstes benötigt wird und andere Bereiche vielleicht auch anders zu dekarbonisieren.

00:26:25: Wie viel Grad haben wir es Wasserstoff in aller Munde wie viel für energiegeladene in Indien in jedem Thema versteckt er sich sehr schön sehr spannend finde ich gut.

00:26:36: Wenn ich vielleicht noch meine Ideale Welt.

00:26:38: Haben könnte oder mir wünschen könnte dann würde ich mir noch wünschen dass der Wasserstoff bis dahin in Deutschland hergestellt werden kann und nicht importiert werden muss,

00:26:49: damit wir keine neuen geopolitischen Abhängigkeiten eingehen müssen aber das kann durchaus sein dass sich dass wir das noch durch die rosarote Brille sehen.

00:27:00: Dann gucken wir mal ob wir die.

00:27:02: Quasi an lassen wollen oder Verdi absetzen müssen und ersetzen durch eine grüne graue oder blaue Wasserstoff Brille.

00:27:11: BBC wobei aus heutiger Perspektive muss man sagen da werden wir in 20-45 sicherlich auch noch diverse Importabhängigkeit and haben beim Wasserstoff.

00:27:20: Aber letztlich ist auch eine.

00:27:23: Wasserstoff Erzeugung per Elektrolyse in in Deutschland auch zum gewissen Maße sinnvoll da sie letztlich auch.

00:27:32: Energiesystemen dienlich auch beispielsweise fürs Stromsystem eingesetzt werden kann spannende Perspektiven

00:27:39: wir sind wirklich neugierig was sich tut und werden dann auf jeden Fall noch mal eine eine neue Runde aufmachen hier im Podcast nur wenn die Netzwerke noch mal mehr gespannt sind und viele neue Beispiele und einfach Pilot

00:27:52: der angelaufen sind freue ich mich drauf.

00:27:55: Sehr schön wir haben gehört wie vielfältig Wasserstoff eingesetzt werden kann und wie expert in die Zukunft dieses Stoffs im Ruhrgebiet einschätzen

00:28:03: und wir haben auch diskutiert warum H2 in aller Munde ist aber Flächendeckung momentan noch keine Versorgung sichergestellt ist

00:28:11: ja und ganz wichtig wir haben Menschen gehört die sich diesen spannenden Thema verschrieben haben und mit ihrer Arbeit versuchen ja dieses etwas sperrige Elemente mit Inhalt zu füllen und im Jahr besonders Unternehmerin im Ruhrgebiet.

00:28:24: Aktiven zum Einsatz aufzuzeigen also das runterzubrechen.

00:28:28: Ich bedanke mich ganz herzlich bei meinen beiden Gästen dafür dass wir so intensiv die verschiedenen Seiten beleuchtet haben und der in die Köpfe von zwei Wasser.

00:28:37: In den schauen konnten,

00:28:38: ganz herzlichen Dank lieber Herr Dr Alexander heim und noch ein ganz großes Dankeschön an dich Annette dass sie beide hier mit dem Fachwissen zur Seite standen

00:28:48: herzlichen Dank danke ebenso Danke Schön alle Infos und Links rund um das Thema der Folge finden Sie wie immer in den Scheune,

00:28:56: sind noch Fragen unbeantwortet geblieben hat ihnen die Episode gefallen oder haben Sie Anregungen lassen Sie es uns gerne wissen und zwar per Mail an Ziegast at Bochum. Ihk.de.

00:29:08: Das war's wieder von uns. Podcast Fernseher der IHK mittleres Ruhrgebiet ich sage vielen Dank für zuhören und ja wenn Ihnen diese Episode gefallen hat dann abonnieren Sie uns liken Sie uns,

00:29:20: wir freuen uns wenn wir in Kontakt bleiben und voneinander für.

00:29:24: Music.