00:00:00: Music.

00:00:09: Ist der IHK mittleres Ruhrgebiet herzlich willkommen zum Podcast Fernseher Wirtschaft in Zeiten neuer Normalität.

00:00:18: Heute sprechen wir überhaupt bahnlogistik im Ruhrgebiet wie bewegt sich hier etwas urbane Logistik hört sich hochtrabend an wir wollen eigentlich mal darüber reden warum immer noch.

00:00:29: Gefühlt sieben verschiedene Paketdienste zweimal am Tag in unserem Gebiet einfallen warum ich tatsächlich ganz frisch gestern Abend.

00:00:38: Hinter einem großen Logistikanbieter stand hinter einem Logistikanbieter heißt das vor mir elf LKWs,

00:00:45: der gleich desgleichen Logistik Anbieters von gestern Abend um 20 Uhr und einen ganz großen Autobahnring blockiert haben. Wir reden über die Frage wann eigentlich Digitalisierung in diesem Thema einhält und wir reden darüber mit,

00:00:59: eine Frau die sich richtig gut auskennt und dir auch viele schon im

00:01:03: unserem Podcast kennengelernt haben als Moderatorin und als Gast zu Gast ist heute nämlich mal wieder Christiane Auffermann Christiane herzlich willkommen schön dass du da bist ja so freut mich dass ich hier sein kann,

00:01:14: Christiane arbeitet für die Industrie und Handelskammer mittleres Ruhrgebiet wie ich auch deswegen können wir uns heute auch duzen Christiane beschäftigt sich mit.

00:01:23: Trendscouting mit Zukunft aber eben auch mit dem Thema Mobilität und auch mit dem Thema Urbane Logistik.

00:01:31: Und ist ja du machst das unter anderem mit dem Projekt Bundle ab mit der TU Dortmund dass ich genau.

00:01:38: Um diese Frage dreht nämlich wie kann man die letzte Meile anders organisieren aber das darfst du gleich selber sagen warum es da im Detail geht das ist das besondere an dem Thema ist für mich.

00:01:49: Dass das was ist was nicht nur die Unternehmer oder die unternehmerische Seite interessiert und die Logistikanbieter interessiert so an natürlich auch die Konsumenten interessiert also die die.

00:01:59: Ständig fragen warum kommt mein Paket schon wieder nicht an warum funktioniert das tracking meines Paketes nicht warum wird es Paket grundsätzlich dann geliefert wenn ich nicht da bin oder warum kriege ich immer so eine Benachrichtigungskarte obwohl ich in Wahrheit zu Hause war und so weiter und so fort.

00:02:11: Warum blockieren diese vielen verschiedenen Anbieter.

00:02:15: Mein Wohngebiet und die Parkplätze und warum kriegen die das untereinander nicht auf die Reihe und wie ist das eigentlich alles deshalb glaube ich dass das echt ganz spannend wird heute.

00:02:24: Aber.

00:02:25: Jetzt habe ich dich schon vorgestellt Christiane willst du es noch mal bisschen korrigieren was ich gesagt habe oder erkennen vorbereitet für dich.

00:02:38: Online bestellen oder stationär einkaufen.

00:02:47: Lässt du es an die Packstation liefern oder lässt du es beim Nachbarn abgeben oder bist du immer zu Hause nicht bei uns mittlerweile vielleicht häufiger zu Hause aber.

00:02:56: Ich habe so eine Packstation in der Nähe die immer voll ist das heißt ich nehme dann doch lieber die Variante nach.

00:03:03: Bist du Power Shopper oder bist du so ein seltener dann mal Online-Shopper.

00:03:09: Also vorher vor der Pandemie war ich ein seltener Chopper mittlerweile bekommt schon relativ häufig,

00:03:17: was mich was ich nicht so gut finde ich würde gerne auch auf Angebote aus dem Lokal in stationären Handel zurückgreifen das muss ich noch ein bisschen verbessern.

00:03:29: Dann komme vielleicht gleich ja noch mal zu wenn die lokalen ja echt viel gemacht haben gerade in den letzten Wochen und Monaten.

00:03:35: Woran es da noch hakt reden wir vielleicht noch drüber ich habe gerade schon gesagt du bist für Trendscouting zuständig kannst du das kurz mal in zusammensetzen mit dem Thema Urbane Logistik.

00:03:45: Ja das Thema Mobilität 3D Mobilität ist sicherlich ein Trendthema mit dem man sich in Städten oder.

00:03:53: Nicht nur in Städten aber auch durchaus auseinandersetzen kann da gibt es sehr viel neue Sachen es gibt neue Technologien und in dem Thema.

00:04:01: Kann man so viel machen und lohnt es sich in unseren Trend Manager reinzuschauen,

00:04:08: und von daher ist das aus Sicht des Trendscouting sicherlich ein spannendes Thema für die IHK.

00:04:15: Aber ich habe mich auch schon bevor ich hier Trendscout war mit dem Thema urbane Logistik sehr stark beschäftigt

00:04:21: von daher habe ich mich in unserem Trend Ninja einfach mal als Insider geoutet vielleicht ist das der Grund dafür dass ich heute hier bin muss ich 3D Mobilität.

00:04:31: 3D Mobilität ist eigentlich der Umstand dass man.

00:04:37: Nicht nur auf der Straße Mobilitätsförderung kann sondern auch in unterschiedlichen Dimensionen sozusagen also auch in der Luft.

00:04:45: Wenn es vielleicht um ja Drohnen Logistik geht dass es vielleicht noch ein bisschen,

00:04:51: weiter weg in der Umsetzung was ist wenn das Paket demnächst mit einer Drohne kommt also das Paket hängt an der Drohne die Drohne fliegt über meinen Balkon und um meine Terrasse oder meinen Vorgarten und wirft das Paket ab

00:05:03: das wäre dann die weitere Dimension zu ergänzen zur Straße oder aber Tunnel Logistik das ist dann die Dimension da drunter sein und darum haben

00:05:16: spannende und witzige und gewiefte Trendscouts.

00:05:22: Das ganze 3D Mobilität genannt ist kein feststehender Begriff,

00:05:33: die den schönen Umstand dass wir O-Töne haben von den Experten zur Bahn Logistik vom Fraunhofer-Institut für Materialfluss und Logistik aus Dortmund und da gibt es einen O-Ton den können wir uns direkt mal anhören,

00:05:47: zur U-Bahn Logistik.

00:05:49: Der Begriff vorbei der Logistik leitet sich aus dem Englischen irgendwie Sticks ab und wir haben Fraunhofer IML verbinden Begriff jetzt seit ca 10 Jahren und verstehen darunter.

00:05:59: Alle Prozesse für die Ver und Entsorgung von Städten.

00:06:02: Ballungszentrum das heißt nicht nur in rein Transport sondern auch vorgelagerte Prozesse wie Lagerung Kommissionierung aber Umschlag.

00:06:11: Oder nachgelagerte Prozesse wie z.b. die Rückführung von Retouren sowie die Optimierung und Planung der der Logistik letztendlich.

00:06:22: Ja also alles das was quasi zur fairen Entsorgung reingeht und,

00:06:27: wenn man das mal versucht mit Methan zum bisschen zu hinterlegen und kann davon ausgehen dass du 20 bis 30% aller Verkehre einer Stadt

00:06:36: logistischen oder Versorgungs Hintergrund haben das ist zum einen die Belieferung der Filialen die typische Filiale Gestik,

00:06:45: und die paketlogistik.

00:06:47: Logistik also Kurier Express Paket Logistik und diese Cap Verkehre die du gerade auch schon angesprochen hast die machen von diesen 20 bis 30% noch mal 20 % aus,

00:06:58: das ist nicht viel aber der Umstand der Tatsache dass sich diese Logistik zusammen mit der anderen Mobilität mit den anderen Verkehrsteilnehmern wie dir dann entsprechend die gleichen Straßeninfrastruktur in Teilen.

00:07:12: Und dass sie hätte viele Stopps haben ja beeinflusst und halt extrem und dadurch ist so wichtig darüber zu reden.

00:07:22: Und natürlich auch wenn man sich überlegt wie wird sich das in Zukunft verändern wir sind jetzt momentan in einer Situation Pandemie,

00:07:29: der Online-Anteil ist extrem gestiegen in den letzten Wochen und Monaten die Paketdienstleister haben teilweise auch wirklich echt viel Anstrengungen gehabt die Vorsorge überhaupt hochzuhalten

00:07:43: ja bringst aber auch dann mit sich das durchaus 11 LKWs vor einem fahren und das Autobahnkreuz verstopfen,

00:07:50: was läuft aus deiner ExpertInnen Sicht aktuell schief im Bereich Urbane Logistik.

00:07:56: Ja sieht doch mal alleine der Tag der Umstand dass man halt ist tatsächlich diese Infrastruktur gemeinsam teilen muss.

00:08:04: Und das dann im schlimmsten Fall auch noch alle zur gleichen Zeit in die Stadt wollen die Anlieferverkehr haben genau zur Rush-Hour auch,

00:08:12: fahren die los,

00:08:14: sondern einfach dazu dafür dass es zu viel ist in bestimmten Zeiten nicht immer und wenn man sich die 24 Stunden anguckst gibt Zeitbereiche da ist es überhaupt noch nicht zu viel aber es ist zu viel.

00:08:26: Und,

00:08:27: ja dann entsteht einfach einen Wettkampf um die Ressource Straße und das ist glaube ich der der größte das größte Problem Isobare Logistik.

00:08:38: Ein Problem Thema vor allem in Ballungsräumen oder ist es auch im ländlichen Raum ein Problemthema also nehmen wir jetzt mal für unseren Kammerbezirk ist es in Hattingen genauso ein wichtiges Thema wie in Bochum.

00:08:51: Ich würds halt in Hattingen nicht urbane Logistik nennen aber das Logistik Thema hatte andere Problembereiche ich glaube wir haben dazu auch noch mal einen Motoren da können wir auch noch mal reinhören.

00:09:03: Zuerst U-Bahn ist besonders wichtig weil in Städten und Ballungszentren ganz andere Beziehung vorherrschen wir haben z.b. eine sehr hohe Flächenkonkurrenz das heißt dass die logistikfunktion aufgrund der geringen Margen in der Branche.

00:09:15: Jan die Stadt Ränder gedrängt wird was zu langen belieferungs tuen letztendlich führt.

00:09:22: Dann haben wir natürlich auf der anderen Seite sehr attraktive Zustellgebiete aufgrund der hohen Dichte von Empfänger das heißt dass ich relativ schnell.

00:09:32: Ja viel waren zustellen kann allerdings das was wir der im Ruhrgebiet lebt ins er einen Städten,

00:09:41: die Straßen oft verstopft tagsüber.

00:09:44: Und ja auch Parkplätze sind halt sehr schwierig zu finden dass ich halt gar nicht die Lieferfahrzeuge parken kann um zur be und entladen.

00:09:54: Als was der an wernsmann ihr vom Timo bahnlogistik ausgeführt hat ist in Städten ist es halt tatsächlich so dass ich.

00:10:03: Probleme haben Flächen zu finden dass dadurch die Touren länger werden in dass ich Probleme habe Parkplatz zu finden das ist dann der Moment wo du,

00:10:10: in einer einspurigen Straße halt davor steht und dich ärgerst dass du warten musst das sind die die Probleme die durch aus deiner Logistik stattfinden,

00:10:19: in ländlichen Raum hast du es vielleicht eher so dass die Touren so lang werden dass die Wirtschaftlichkeit für Logistikdienstleister extrem schwierig ist.

00:10:27: Weil der sogenannte Tropf Aktor dann so geringen wird also der Faktor wie viele Pakete ich protur entsprechend ausliefern kann.

00:10:37: Okay wir kommen zum sesamstraßen Teil zum Thema dann wieso weshalb warum woher kommen diese Probleme bei der urbanen Logistik.

00:10:45: Ja zum einen ist Problem das viele Logistikdienstleister.

00:10:53: Erstmal versuchen ihre eigenen Systeme zu optimieren dass es da auch Kopf vollkommen logisch.

00:10:58: Und dann System redest was meinst du denn also was ich erlebe ist nur die.

00:11:05: Befriedigende bis mangelhafte Zustellung von Paketen dass er da ist jetzt nicht viel System dahinter

00:11:11: doch da ist da ist schon total viel System dahinter und ich würde auch im Leben nie sagen dass Cap Dienstleister nicht einen wahnsinnig hohen Aufwand treiben is tun die Firma,

00:11:22: ja die sind die Systeme sind hochautomatisiert man hat Depots in denen.

00:11:29: In einer unglaublichen Effizienz und Geschwindigkeit die Pakete.

00:11:35: Sortiert und dann entsprechen auf die zustellt Uhren umgestellt werden,

00:11:45: der gleiche Mensch bei mir vorm Haus steht und fragt wo ist denn die Nummer 27 A also das ist so mein Dejavue da kann ich kein System erkennen der läuft jedes Mal den falschen Weg erfährt ihr das mal den falschen Weg parkt in der falschen Stelle nimmt dann noch den längeren Fußweg.

00:12:00: Wo ist das System.

00:12:11: Die natürlich alle ihre eigenen Systeme haben und dass es dann auch dazu kommt dass durchaus.

00:12:17: Dreimal ein Cap Dienstleister deine Straße durchfährt und das ist ja auch Verkehrsstörung letztenendes natürlich bündeln die alle für sich ganz gut aber,

00:12:28: wenn ich es konsolidiert also gemeinsam machen würde auf der letzten Meile hätte ich am Ende vielleicht doch auch ein paar Verkehre weniger das Hören Cap Dienstleister nur sehr gerne weiß,

00:12:38: nicht der gerne weiß dann an das eigene Geschäftsmodell geht das verstehe ich auch aber es hilft halt nicht bei dem Problem dass wir Verkehre reduzieren.

00:12:47: Sind die Autos immer voll wenn die fahren oder sind die halbvolle sind die halbleer jetzt kann ich nicht immer ganz drauf an wann man die Tour wenn man rein guckt.

00:12:56: In der Regel würde ich im Moment sagen sind die Truhen voll ganz Anime Bedingungen online shopping jetzt Weihnachten war gerade das war brechend voll das war brechend voll also,

00:13:08: 100 Pakete Pro Tour sind keine Seltenheit sind,

00:13:14: ganz normal teilweise haben sie vor Weihnachten 300 Paket protur gehabt das ist schon echt heavy und da kann ich auch verstehen das

00:13:22: ein Paketbote um jede Abstellgenehmigung dankbar ist aber wie es dann gemacht wird dass ich dann per Zufall in meiner Altpapiertonne irgendwo ein Paket finde.

00:13:35: Und ja auch nicht wissen können wenn bei mir das Altpapier geleert wird das ist natürlich nicht so optimal.

00:13:42: Gibt's Best-Practice-Beispiele also gibt's Beispiele von Städten oder von Cap Dienstleistung die das einfach so toll machen dass man sagt Mensch das in Ansatz beruht das alle so machen würden oder wenn das überall so passieren würde.

00:13:55: Ja also man hat erstmal verschiedene Hebel man kann,

00:14:00: konsolidieren also man kann versuchen gemeinsam auf der letzten Meile auszuliefern das passiert nicht ganz so häufig also das best-practice suchen wir noch aber da gehört,

00:14:13: das sind schon spannende Sachen letztenendes die auch viel bewirken würden dann gibt es Warenübergabe Systeme die halt versuchen nicht mehr jedes Paket,

00:14:24: bis zur Haustür zu bringen in der Situation das vielleicht auch nicht immer jemand da ist und man dann noch mag oder zu doch hinterher zucken zum Paketshop fahren muss.

00:14:34: Dazu gehören auch Nico die Posen mikrodepots ist ein ganz wichtiges Beispiel was auch mittlerweile in vielen Städten auch hier im Kammerbezirk mittlerweile angegangen wird.

00:14:46: Sozusagen ein kleiner Paket.

00:14:49: Empfang Empfang Stelle steht wo man Sachen für mich abgeben kann in der Paketstation gegenüber das wo.

00:15:00: Ich sag jetzt mal ein Paketdienstleister ein eine Wechselbrücke also Container irgendwo hinstellt und von dieser von diesem Container aus werden dann mit.

00:15:10: Er lastenfahrrädern teilweise.

00:15:13: Pakete ausgeliefert reduziert auch Emissionen reduziert Verkehr und hat für die Dienstleister noch den Vorteil.

00:15:22: Dass sie vielleicht nicht immer unbedingt ein Fahrer mit LKW Führerschein oder sonstigen sonstiger frei Erlaubnis brauchen weil das ja auch mittlerweile ein Problem ist.

00:15:31: Wie viele am inzwischen auf Elektromobilität umgestellt ich habe keine aktuellen Zahlen,

00:15:38: es sind wahrscheinlich noch nicht so viele weil auch noch nicht so viele Fahrzeuge zur Verfügung stehen die Fahrzeuge die es jetzt im Moment gibt wir haben ja hier im Kammerbezirk auch den ein oder anderen Hersteller,

00:15:50: ja sind dein Anfang müssen aber noch weiter in die Fläche kommen,

00:15:55: reicht noch nicht definitiv aber flotten Fahrzeugflotten Flottenmanagement ist natürlich auch was nur das verändert natürlich nichts,

00:16:02: an der Anzahl der Verkehre das verändert nur an den Emissionen lässt ne sowas aber mit Elektromobilität kann man eine andere Sache machen,

00:16:11: diese Elektrizität hat ja auch den Vorteil dass sie leise ist und dadurch kann man vielleicht Dinge auch,

00:16:18: an Tagesrandzeiten oder an Nachtzeiten verschieben das heißt diese 20 bis 30% Verkehre die zur Rush-Hour ich zur gleichen Zeit in die gleiche Infrastruktur schieße,

00:16:29: während dann halt entsprechend weg und da gibt's auch ein Beispiel das machen nämlich die KODi Experten vom Fraunhofer-Institut unter dem Thema geräuscharmen nachtlogistik genalog.

00:16:43: Es ist ja nicht nur das Fahrzeug was leise genug sein muss dann der Gesamtprozess muss leise genug sein das heißt da werden Türen auf und zugemacht die Laderampe rauf und runter gefahren Rollcontainer

00:16:53: hin und her geschoben und der alles muss leise genug sein so dass ich niemand gestört fühlt und die gesetzlichen Anforderungen erfüllt werden.

00:17:02: In dem Forschungsprojekt genalog rohrschaber nachtlogistik konnten wir mit dem Praxispartner Rewe nachweisen dass es heutzutage schon technisch möglich ist wir haben wirklich mit der Alm.

00:17:12: Lärmgutachter nachts den gesamten alifa Prozess überwacht und ja konnten halt die hohen Auflagen erfüllen.

00:17:21: Geräuscharme nachtlogistik finde ich gerade deshalb interessant weil wirklich ein großer Anteil der ist Güterverkehrs in eine Zeit verlagert werden kann.

00:17:31: Wo eigentlich die Infrastruktur frei ist wir haben nachweisen können dass sie touren 20 bis 30%.

00:17:38: Schneller abgewickelt werden können bei gleicher Kilometerleistung was heißt da ich das kein Stau da ist brauche ich weniger Zeit ich kann man Fahrzeuge effizienter einsetzen und diesen Fahrzeugen Test nicht nur in der Nacht leise.

00:17:52: Sondern wenn Firmen in dieser leise Technologien investieren profitieren natürlich der Bürger auch am Tage.

00:17:59: Weil dann sind auch die gleichen Reisen Fahrzeug unterwegs.

00:18:03: Das hört sich ja toll an jetzt war das ein Forschungsprojekt mit Rewe warum machen die das nicht ich ab sofort so.

00:18:10: Ja ich soweit ich informiert bin würden Unternehmen wie die Rewe das wahnsinnig gerne sofort machen.

00:18:16: Es gibt aber keine Umsetzung seitens der Städte keine Genehmigung dafür,

00:18:22: noch nicht mal weil die Städte das nicht unbedingt wollen aber es gibt aber auch keine Gesetze für also in diesem Beispiel was das Fraunhofer-Institut in Köln gemacht hat.

00:18:33: Haben die für den Piloten eine Sondergenehmigung als nachtbaustelle bekommen.

00:18:37: Ja jetzt kann ich aber auch nachvollziehen dass ein Handelsunternehmen nicht auf einer Sondergenehmigung als nachtbaustelle eine Investitionsentscheidung flächendeckend für Elektro LKWs tätigt Ordnung oder der Gesetzgeber hängt auch hinterher kann ich.

00:18:53: Uns ist auch sicherlich häufig in der Situationen.

00:18:58: Das ist wir haben gerade schon ganz viele verschiedene Kategorien angesprochen Konsolidierung waren Übergabestation dass man sie erstmal darüber im Klaren werden muss was.

00:19:08: Hat denn in meiner Stadt den höchsten Effekt und jetzt muss ich brauch halt oh Banlist ich Manager seitens der Stadt die sich genau damit auseinandersetzen die natürlich die Stadt selber kennen gibt es eine Stadt die sowas schon hat.

00:19:23: Hamburg.

00:19:25: Osnabrück und die heißen vielleicht jetzt nicht oben Logistikmanager aber es gibt jetzt in denen das entsprechend so angegangen wird,

00:19:34: ich will jetzt gleich noch niemand darstellen das ist im Kammerbezirk das nicht aufgibt weil Herne ist auch sehr stark im Bereich urban Logistik unterwegs und hat da auch Ansprechpartner die,

00:19:44: sind jetzt z.b. dabei mikrodepot zu planen und wollen das reinbringen.

00:19:51: Ich muss halt nur flächendicht flächendeckend noch weiter eingesetzt werden ich habe ja schon einleiten gesagt dass du also unsere IHK.

00:20:00: Selber an einem Projekt dazu arbeitet dem Projekt Bundle ab Stadt und klimagerechte letzte Meile Lösungen im Immobilienbestand,

00:20:08: Warum geht es ja ab wann ab steht eigentlich dafür dass wir tatsächlich Dinge zusammen bringen wollen also ein bisschen konsolidieren,

00:20:20: das aber eher in Richtung Paketstation also auch da ist es ja so wenn ich mein Paket nicht nach Hause geliefert bekomme,

00:20:28: habe ich in einem gelben paketkasten ich habe es ansonsten vielleicht in einem roten Paketshop wo ich es abholen muss oder ich habe es in einem Amazon locker wie auch immer.

00:20:38: Der ist bestelle ich vielleicht unterschiedliche Pakete und bekomme dann irgendwie drei verschiedene Pakete in drei verschiedenen Stellen angeliefert.

00:20:45: Muss mich momentan in unangenehme Schlangen stellen die abzuholen nimm das dann mit nach Hause,

00:20:52: guck mal das dein an passt nicht gefällt nicht was auch immer wird zurückgeschickt muss ich mich wieder in unangenehme Schlangen stellen und der stationäre Handel hat auch nichts davon,

00:21:00: das heißt in dem Projekt wollen wir eigentlich genau das verändern wollen,

00:21:05: ein eine Art Paket Kaffee ein Pickup space entwickeln wo man hingehen kann wo man sich alles hinstellen kann wo man ausprobieren kann dann Corona dann vorbei vielleicht bei einer Tasse Kaffee ausprobieren kann

00:21:18: wenn es nicht gefällt ist sofort wieder wegschicken kann man spart sich einen Weg.

00:21:22: Und im besten Fall hat der stationäre Handel auch noch was davon weil wenn mir was gefällt ich vielleicht im Schaufenster nebenan noch sehe dass ich irgendwas dazu passendes finde.

00:21:32: Habe ich vielleicht noch einen weiteren Frequenzbringer so heißt es so schön.

00:21:37: Was heißt SPK Kaffee wird mitten in der Innenstadt stehen kannte kannte deine fahren dann in die Innenstadt und Kaffee das Paket dazu genau das sind nämlich die Diskussionen wo sind die besten Standorte,

00:21:50: wären die nicht vielleicht gerade im Stadtteilzentren also,

00:21:54: und in in Innenstädten ist es dann sind dann wenn mikrodepots die da entsprechend reinpassen zu mikrodepots haben wir übrigens auch noch ein O-Ton denen wir uns anhören können von dem Andreas Garde vom Fraunhofer-Institut.

00:22:08: Mikrodepots beschreiben einen definierten Ort für den Umschlag und die Zwischenprüfung von Transportgütern wie beispielsweise Pakete,

00:22:15: mikrodepots ergänzen das bestehende Netzwerk eines Logistikdienstleisters in dicht besiedelten Zustellgebiete mit hohem sendungsaufkommen.

00:22:22: Die erste bzw letzte Meile wird verkürzt was eine wesentliche Voraussetzung für den Einsatz von alternativen Fahrzeugkonzepte wie z.b. elektrisch unterstützte Lastenräder kleinstfahrzeuge oder sonstige Transporthilfen da steht.

00:22:35: Die mikrodepots dienen als Start und Endpunkt für eine stadtverträgliche und ressourcenschonende Zustellung bzw Abholung.

00:22:43: Jetzt ist es so dass diese mikrodepots ja tatsächlich,

00:22:48: Pakete irgendwo hinschicken und dann sollen die noch weiter ausgeliefert werden mit lastenfahrrädern,

00:22:55: was wir uns aber auch vorstellen könnten ist dass es irgendwo einen Punkt gibt in bei uns in den breitbande lappenpickert Base wo das auch noch miteinander kombiniert und warum soll das nicht auch irgendwo zusammen gedacht werden Hintergrund ist ja auch dass dir

00:23:08: immer mehr Leerstände in Städten haben

00:23:11: und er kann natürlich nicht sein dass diese Nico die Puste jetzt überall im Testversion mit Navi gesagt Wechselbrücke mit dem Container irgendwo stehen das ist ja kein Dauerzustand das heißt man muss sie irgendwo auch in den Immobilienbestand reinkriegen,

00:23:26: und das ist natürlich für die Immobilienbesitzer einer Stadt bei denen sich extrem viel auch ändert vielleicht auch noch mal ein interessantes neues Feld.

00:23:36: Wird nicht in 1a lagen mit einem mikrodepot rein aber nichtsdestotrotz wäre das vielleicht was wie die Stadt sich auch weiterhin.

00:23:45: Okay das habe ich jetzt verstanden aber noch mal zu dem wie du sie nennst Cap Dienstleister und also diesen Paketzustellung und so in Zeiten in denen deren ausliefern der Fahrzeuge nicht voll sind.

00:23:56: Könnte das ja extrem viel Effizienz bringen und auch Wirtschaftlichkeit wenn die zusammenarbeiten würden woran scheitert bisher die Zusammenarbeit.

00:24:05: Weil es ist ja sicher nicht Teil des Geschäftsmodells mit halbleeren Autos zu fahren und sich gegenseitig zu behindern und und und,

00:24:11: generell zum Thema Konsolidierung hat der Doktor Sebastian Stütz und Fraunhofer-Institut was gesagt vielleicht bringt uns das ja der Antworten bisschen näher gemeinsamer Auslieferung auf der letzten Mal ist etwas was stark von der Bereitschaft der Unternehmen abhängt.

00:24:26: Wenn Unternehmen

00:24:27: Dara ausliefern aber diese Auslieferung nicht zum Hauptzweck des Unternehmens gehört wie z.b. bei einem Handwerksbetrieb der Material zu einer Baustelle transportieren muss

00:24:36: kann es durchaus sinnvoll sein sich mit anderen auf derselben Baustelle tätigen Unternehmen abzustimmen und eine Fahrt einzusparen

00:24:44: bei Unternehmen in deren Hauptzweck im Transport besteht ist es unglaublich schwierig von einer Bereitschaft zur Kooperation und zum sich einlassen auf Whitelabel zu Schlumpf auszugehen.

00:24:58: Hier kann höchstens im Vorfeld beispielsweise beim Frachtumschlag operiert werden wie z.b. bei gemeinsam genutzten mikrodepots.

00:25:07: Ja das hat er sehr taktisch oder Weise umschrieben aber letzten Endes ist es ja so.

00:25:15: Das ist erstmal meine eigene Kernkompetenz und damit als Dienstleister bestreite ich auch meinen mein Gewinn mein Unterhalt.

00:25:22: Wenn ich jetzt anfange auf einmal freiwillig zu konsolidieren er an den Stellen wo ich vielleicht nur manchmal ein Problem habe.

00:25:29: Ist natürlich nachvollziehbarer Weise die Sorge dass ich mir mein eigenes Geschäft.

00:25:34: Von daher ist das auch völlig nachvollziehbar und legitim dass ein Cap Dienstleister für sich sagt nee das ist meine eigene Kernkompetenz was mache ich alleine.

00:25:43: Und stehe ich aber gab es nicht schon versuche zu sagen.

00:25:47: In der Stadt XY darf die letzte Meile nur diese eine Anbieter bedienen und alle anderen müssen auf den zugreifen sowas gabs doch schon gibt's sogar ganz in der Nähe ganz aktuell das ist in Düsseldorf läuft das momentan auch erfolgreich,

00:26:01: das passiert aber nicht beschreiben das mal kurz was wir in Düsseldorf machen in Düsseldorf,

00:26:06: müssen alle sozusagen das ist das was der Stütz mit Whitelabel meint alle Dienstleister müssen das dann einen konsolidierungspunkt liefern und von dort aus gibt's dann einen white-label Dienstleister der,

00:26:19: das entsprechend ausliefert weil leben heißt es ist dann eben nicht DHL oder UPS sondern das ist ein anonymer genau und das ist ja,

00:26:28: denn was die Dienstleister nicht gut finden die möchtest natürlich selber machen

00:26:35: wird auch meiner Meinung nach erst soweit kommen dass sich das Flecken flächendeckend umsetzt wenn eine Stadt das vorgibt also wenn es da hatte ich liege endlich Ausschreibung gibt das zu tun das ist natürlich auch

00:26:49: dann entsprechend schwierig umzusetzen und es für eine Startnummer Verantwortung,

00:26:53: da versucht man sich erstmal nicht einzumischen aber so eine Regulierung würde da schon mehr bringen beschäftigst du dich ja mit dem Thema in Wahrheit schon viele Jahre und nicht erst jetzt mit Mandel ab oder auch nicht jetzt erst mit Trendscouting bei uns in der IHK,

00:27:08: wie sieht das optimale Bild der Zukunft für urbane Logistik und für die letzte Meile aus wenn du es dir malen könntest.

00:27:16: Also optimal ich habe früher immer gesagt ich stell mir das vor wie sonst Smart Grid für Urbane Belieferung also irgendwo Netzwerk,

00:27:25: wo er die Information zusammenkommen da ist irgendwo ein Paket das von A nach B muss und dann ist erkennbar okay und da ist auch irgendwo Transport oder eine Lagerung wo es eine Zwischenlagerung Bus passen würde,

00:27:38: also dass man tatsächlich die Sachen so es gibt sozusagen an.

00:27:43: Ein Tableau auf dem ich sehen kann ok das pickt Paket musst daran dahin da fährt demnächst sowieso was hin und wenn das Paket da und da wartet dann kann es mitgenommen werden so

00:27:53: ja zum immer muss es muss ja nicht irgendwo in Tableau geben wo man das sehen kann diese Zentralsteuerung sind immer extrem schwierig händelbar kann auch dezentral.

00:28:02: Schwarmintelligenz funktionieren das ist wahrscheinlich sogar einfacher,

00:28:07: letzten Endes ist aber so dass alle Systeme durchlässig und transparent sein müssten um das hinzubekommen und das ist ja die größte Schwierigkeit weil ich zerstöre informations IT.

00:28:18: Systeme damit ich also die müssen geöffnet werden will ja gar nicht zerstört aber nein.

00:28:28: Wir müssten ihr Wissen teilen,

00:28:40: passieren wenn nicht der ganz große Knall kommt und dann ganz Kuss Knall könnte sein eine Stadt gibt es vor.

00:28:50: Oder der ganz große Knall ist wir warten alle so lange bis es gar nicht mehr geht und dann macht er immer so ein von alleine das muss man leider auch sagen die schon so stark in Relation zu den anderen.

00:29:02: Erich ein paar Tagen was gelesen das hat mich echt beschäftigt.

00:29:07: Während alle großen Airlines alle großen Fluggesellschaften ihre Bestellungen von neuen Flugzeugen stornieren mussten klar wer der Flugverkehr extrem zurückgegangen ist wegen des shutdowns wegen der Pandemie,

00:29:19: hat Amazon vor wenigen Tagen seine eigene Flugzeuge bestellt um unabhängiger zu werden von Logistiker.

00:29:26: Ja wir haben irgendwann mal zu Fraunhofer Zeiten der Auflistung gemacht wie viele Patente

00:29:34: Amazon in dem Zusammenhang gestellt hat und ich möchte nicht wissen wie lange die Liste inzwischen noch weiter gewachsen ist also es ist es ist einfach.

00:29:44: So dass die wären andere sehr viel überlegen und versuchen dass es Themen,

00:29:51: 120 % sicher zu machen fangen die mit ihrem 80% anmachen ist testen es und ja letztens um und wachsen dabei halt nebenbei auch noch so,

00:30:02: das sind bestimmte Dinge einfach möglich werden und.

00:30:05: Die Gefahr ist wenn wir nicht selber anfangen oder wenn ich Städte nicht anfangen selber sich darüber Gedanken zu machen dass sie dann davon überrollt werden.

00:30:14: Okay aber das heißt du setzt auf einen staatlichen Eingriff also in dem Fall einen staatlich städtischen Eingriff du sitzt darauf dass die letzte Meile reglementiert wird damit sie sich weiterentwickelt ist ja ein interessanter Ansatz,

00:30:26: ja also ich möchte das nicht falsch verstanden ich möchte nicht zurück zur Planwirtschaft oder irgendwas,

00:30:32: aber Whitelabel wäre eine Methode um das zu machen und SG.

00:30:38: Städte die mittlerweile dass das Hefter durchaus in die Hand nehmen und Dinge tun wenn ich mir Paris angucke,

00:30:45: wenn ich mir Wien angucke wenn ich mir,

00:30:50: ja auch Ding angucken die in Hamburg enteilen passieren und soweit ich weiß mit Smart City in Bochum ja auch einen einen Schritt voran gehen sollen und dann ist das vielleicht gar nicht verkehrt dass man sich

00:31:02: dass man mutig ist und versucht da Eintritt weiterzugehen Tasche für richtig tolle Dienstleister für tolle Logistikunternehmen,

00:31:15: Beispiele für GMX ein gibt's kein tolles doch also ich habe kein Problem mit den Cap Dienstleistern Ansicht also auch ein DHL

00:31:23: macht einen guten Job der Job wäre halt nur noch viel besser wenn sie es mit anderen zusammen machen würden und Informationen nennenswerte.

00:31:34: Also es gibt Dienstleister die setzen auf Grün die setzen extrem auf nachhaltige Logistik die kümmern sich um Elektromobilität es gibt Dienstleister die setzen auf IP.

00:31:46: Es gibt jetzt mit Komodo in Berlin ein gemeinsam genutztes konsolidiertes mikrodepot was gefahren wird.

00:31:57: Ich würde mir halt noch mehr wünschen wie könnten die Kommunen den Sprung nach vorne machen brauchen die jetzt erstmal alle so ein.

00:32:05: U-Bahn mobilitätsmanager und brauchen die mehr Fokus auf das Thema ist ist die Sensibilität noch nicht vorhanden oder wo was fehlt den Kommoden um den nächsten Schritt zu machen.

00:32:15: Geld Übersicht es gibt mittlerweile Förderprogramme die das sehr stark,

00:32:24: in den in den Fokus setzen Herne hat davon auch profitiert wird davon auch entsprechend das Thema mikrodepots hoffentlich bald an den Start bringen Geld Überblick,

00:32:34: dissen,

00:32:35: und alle Partner in einen Tisch bringen das ist glaube ich das allerschwierigste dabei wir müssen in der Lage sein gemeinsam darüber zu überlegen wie funktioniert es,

00:32:47: und vor allen Dingen dann sind wir ja auch noch hier im Ruhrgebiet.

00:32:51: In einer Stadt wo Logistiksysteme nicht anstatt Grenzen enden also das ist glaube ich das allerschlimmste wenn wir dann tatsächlich irgendwann los liegen.

00:32:59: Und irgendwann ist dein heißt ja aber Moment hier ist jetzt nicht mehr Bochum hier ist jetzt was dass ich was genau.

00:33:09: Das geht gar nicht also wir müssen es tatsächlich auch über Stadtgrenzen hinweg dann gerade im Ruhrgebiet regeln das ist ja ganz einfach,

00:33:18: Spaß kurze zurück zu Weihnachten an Weihnachten ist was interessantes passiert natürlich auch ausgelöst durch den langen shutdown viele lokale Händler haben nicht nur angefangen Online-Shops zu bauen sollen die haben auch gesagt wir liefern aus,

00:33:31: uneins unterscheidet uns von allen anderen großen Namen die man schon kennt wo man online bestellen kann.

00:33:37: Wenn ihr am 24 morgens bestellt liefern wir am 24.12 abends noch war das ein.

00:33:44: Beitrag zur urbanen Logistik war das eine Innovation oder war das nur noch mehr Belastung für die ohnehin schon überbelastete Infrastruktur auf der letzten Meile.

00:33:55: Ich glaube das hat das hat der letzten Male dann jetzt auch nicht mehr geschadet also da war so viel los da das jetzt auch nicht mehr irgendwie groß zur über Merz Überlastung beigetragen das war aber was ganz wichtiges für die stationären Einzelhändler und,

00:34:09: das ja ist muss der Aufruf sein jetzt loszulegen und sich online.

00:34:16: Zu überlegen was denn Alternativen wie kann ich mich gegen den Onlinehandel hinstellen das muss weitergehen das ist aber leider auch noch nicht optimal also das ist ein Anfang aber

00:34:29: wenn ich mir die lokalen falsch aus deiner Sicht oder was könnten sie besser machen ich will positiv fragen

00:34:35: ja also man muss sich an den Shop-System noch mal beschäftigen es ist die Onlineshops meinst du ja

00:34:42: die Art und Weise wie ich bestelle als Kunde was ich für Produkte suche dann möchte ich nicht erstmal noch gucken welche Händler dazwischen sind ich Ich suche ein Produkt ich suche ja kein Händler sowas z.b.

00:34:56: Aber auch natürlich die Lillifee Systeme klar da gibt's vielleicht eine Zusatzgebühr die ich bezahlen muss wenn ich es same-day-delivery habe,

00:35:08: das ist vielleicht auch gar nicht verkehrt die Systeme die ist jetzt umsonst machen machen das auch nicht.

00:35:15: Umsonst sondern dass wir dann irgendwann anders kriegen abgerechnet werden oder wie auch immer oder wird woanders drauf geschlagen.

00:35:21: Aber es muss vor allen Dingen in der Art und Weise wie ich Dinge bestelle und wie ich an meine Information komme noch verbessert werden meiner Meinung nach.

00:35:31: Das war ein Ritt durch das Thema urbane Logistik und letzte Meile und wir haben übrigens den ganzen Ritt ohne Pferde gemacht und ohne Verbrennungsmotoren wären ganz wenig Strom verbraucht.

00:35:40: Mir hat Spaß gemacht werden auch ein bisschen Energie verbraucht ich hoffe für dich war es auch okay Christiane.

00:35:46: Nett nett ist aber ich denke dir.

00:35:53: Gerne in zuhören und zuhören würde ich gerne sagen wenn Ihnen das Spaß gemacht hat freuen wir uns nicht nur wenn Sie unsere anderen folgen auch noch verfolgen wir freuen uns auch wenn Sie uns liken wenn Sie uns besuchen bei Netzen in unserem Podcast Gruppe.

00:36:08: Und wenn sie sagen hey das hat Spaß gemacht aber ich hätte gerne mal das die sich mit dem oder dem Thema beschäftigen schreiben Sie uns rufen Sie uns an wir freuen uns über input und ich sage lassen Sie uns in.

00:36:21: Music.