00:00:00: Music.

00:00:08: Ein Podcast der IHK mittleres Ruhrgebiet.

00:00:12: Und damit herzlich willkommen zu einer neuen Episode des Fernseher der Podcast der IHK mittleres Ruhrgebiet

00:00:20: heute haben wir das spannende Thema Unternehmensführung remote auf dem plan wie funktioniert Teamleitung von Homeoffice zu Homeoffice,

00:00:27: und auch darüber spreche ich heute natürlich nicht alleine ich habe zu Besuch Susanne trepmann.

00:00:34: Und Stefan Stockhausen von der Manufaktur für Wachstum hallo schön dass Ihr da seid herzlichen Dank ihr sind,

00:00:42: Fische generell wollen wir uns heute ein bisschen damit beschäftigen wie funktioniert Unternehmensführung remote und vor welche Herausforderungen stellt das Teams und Führungskräfte.

00:00:52: Dann starten wir auch direkt rein wollt ihr euch vielleicht noch mal ein bisschen vorstellen ein bisschen was zu euch erzählen Stefan fängst du an.

00:01:00: Also die Manufaktur für Wachstum ist Dienstleister für Coaching und Organisationsberatung Prozesse in kleinen mittelständischen Unternehmen hier in der Region in der Regel inhabergeführt Größenordnungen von.

00:01:14: Aber sagen 30 Beschäftigten aufwärts mit Unterbau kleinere Einheiten sind nicht unbedingt in Aktienunternehmen oder ähnlichen tätig begleiten Regelfall Führungskräfte,

00:01:27: beginnend mit den Inhabern bzw ein Geschäftsführer dann topdown in.

00:01:34: Veränderungsprozessen in Prozessen die bedeuten wie machen wir uns zukunftsfähig manchmal in sehr individuellen Prozessen wie werde ich als Mensch in meiner Rolle sehr wirksam das sind so im Kern unserer Tätigkeit,

00:01:47: Felder und machen wir zu dritt hier von Bochum Haus in ganz unterschiedlichen Formaten.

00:01:53: Okay meinst du denn auch zu dir persönlich noch mal 2-3 sozusagen dass die Hörer ein bisschen wissen wem sie dir zuhören Bochum Strukturwandel also.

00:02:07: Viele Generationen alle im Bergbau und.

00:02:10: Elchens hätte ich damals mit Maloche groß geworden und auch mit dem was uns hier im Ruhrgebiet und Birnen Bochum Hausmacht.

00:02:18: Ich bin im Herz Buch Sozialarbeiter habe eine ganze Zeit in dem tätigkeitswörter Ideen in dem Feld auch gearbeitet war mal auf Lebenszeit verbeamtet bei der Justiz,

00:02:28: Aspirin und einfach ab 2003 den Sprung in die Selbständigkeit gewagt.

00:02:33: Bei denen die Einbuchung ansässig mit dem kleinen Beratungsunternehmen seit 2015 von der Castroper Straße.

00:02:42: Wartet Planetarium das ist eigentlich.

00:02:47: Kay das klingt auf jeden Fall schon mal nach einer sehr spannenden Laufbahn vielleicht kriegen wir das ja sogar gleich noch mal ein oder zwei Sachen mit untergebracht Susanne erzählst du auch noch ein bisschen was gerne.

00:02:59: Ja in Stefans Leben getreten 2018 ich habe eine Ausbildung zum systemischen Coach in der Manufaktur für Wachstum gemacht und so sind wir im Grunde zusammen gekommen und haben auch uns beschnuppert um

00:03:11: zu entscheiden damals war ich Personalreferent in einem großen Konzern

00:03:16: inwiefern wir unsere Zusammenarbeit vorstellen könnten insofern seit über 12 Jahren systemischer Coach in der Manufaktur für Wachstum.

00:03:24: Und wir haben eine Leidenschaft und auch das pellt sich über die Jahre immer weiter raus ist die Begleitung in Führung speziell von Frauen gerne auch in Unternehmensnachfolge Situationen,

00:03:36: wenn es dann noch die Töchter sind dann hüpft mein Herz

00:03:40: die gibt es die darf es noch mehr geben und dann mag ich gerne meinen Beitrag zu leisten dass das.

00:03:47: Ja gar nicht mehr so ein besonderes Thema in der Gesellschaft wird zu mir persönlich

00:03:52: 46 verheiratet habe zwei Kinder neben der Manufaktur ich empfinde das immer auch als totale Aufmerksamkeit. Wie ein drittes Kind und habe einen.

00:04:03: Leidenschaftlich radfahren in Mann an meiner Seite der mir hilft dass ich mich auch mal regelmäßig bewege Radfahren und Wandern.

00:04:12: Mag ich mittlerweile,

00:04:15: okay aber das klingt auch etwas ein Prozess gewesen und stößt weil ich glaube von der Natur aus sitze ich dann doch lieber und,

00:04:26: Tutzing gemütlicher sehr schön,

00:04:31: sie duzen uns jetzt Susanne wir kennen uns tatsächlich auch schon eine Weile daran Wir haben's gerade vor dem Gespräch vereinbart dass auch wir uns nutzen möchtet ihr auch noch mal kurz darstellen wie eure Verbindung zur IHK aussieht weil

00:04:43: wie gesagt wir sehen uns ja jetzt gerade nicht das erste Mal gerne.

00:04:49: Ja im Grunde sind wir durften wir ein kleiner ein kleines Stück den Weg begleiten den diese IHK gemacht hat im Wandel zu stecken und wir sind zu dem Zeitpunkt eingetreten.

00:05:02: Aber im Grunde ich sag mal die der Weg war klar das Ziel war ausgerufen die Organisationsstruktur hatte sich schon massiv zwei ändert.

00:05:12: Und es war ein Empfinden von aber die Menschen stehen an sehr unterschiedlichen Stellen es gibt Widerstand es gibt Verwirrung,

00:05:20: es gibt Ängste vielleicht auch und ja und es gibt auch die Euphorie von einzelnen eine Vorfreude auf das was da kommen mag und der da sind wir als Experten mit an die Seite Gerüchte um Raum und Zeit

00:05:34: in Workshops zu schaffen dass Menschen sich mal.

00:05:37: Gemeinsam über ihre eigene Emotionalität auseinandersetzen dürfen das macht dieser Wandel hier der ja schon fast einem Umwälzung

00:05:45: Prozess Nahkampf um aussprechen zu dürfen ja welche welche Ängste sind da welche Sorgen sind da was braucht es auch um einen entscheiden Schritt mit in die

00:05:56: in die Richtung zu gehen sodass ich weiterhin auch wenn ich ein Teil bleiben möchte auch sein kann und da haben wir so.

00:06:05: 2 Liter 23 Jahre mal die ganze Belegschaft begleitet in Workshops aber auch wir beide Stefan und ich haben auch das Kompetenzfeld Managementteam

00:06:14: begleitet in den verschiedenen Fragestellungen die eben auch so ein Managementteam in so einem Bande hat und bestenfalls oder Gott sei Dank haben wir ja mit ganz viel Menschen zu tun und sobald so Menschen geht schreien wie hier und

00:06:27: sind mit mit viel Leidenschaft auch dabei.

00:06:31: Entlastung zu schaffen aber auch einen Weg aufzuzeigen also konstruktiv in Lösung zu gehen und nicht ein Gegeneinander sondern ein

00:06:39: ich verstehe dass wir hier gerade schwierig oder das ist gerade schwierig ist aber wir gehen einen beschaffen ein gemeinsamen Weg daraus zu gestalten.

00:06:48: Genau das konkrete Beispiel das geht noch mal anders was er eigentlich tun also besser als die Wahrheit von vorhin die glaube ich alle hingeh schon mal gehört haben.

00:06:58: Tatsächlich sind die Experten für die Richtung in die es gehen sollte und eigentlich auch für die Entscheidung was hier werden soll ja hier im in der Organisationen,

00:07:08: und dann kannst du helfen dass die Themen diese unter der Wasseroberfläche wirksam sind dass die tatsächlich hochkommen dass die Blockaden die zwischen einzelnen oder ganzen Gruppen oder zwischen Interessen sind die Hengste die ist möglicherweise gibt,

00:07:20: tiefer Bewusstwerden zur Sprache kommen bearbeitbar werden müssen Teil unserer Tätigkeit.

00:07:26: Und die zweite nicht ganz unwesentliche Tätigkeit ja von von Führungskräften gesprochen also mit dem.

00:07:31: Dann Reutlingen in einem solchen Prozess so zusammenzuarbeiten sich ihrer Rolle bewusst sind dass sie sich immer wieder darauf ausrichten was machen wir eigentlich wirklich vor,

00:07:41: treibt uns da drinnen noch an und wie gelingt es eigentlich zu fünft manchmal hier exemplarisch zukünftig unsere Kräfte gegeneinander zu verbrauchen sondern hat sich die zu potenzieren das sind Halter Unterstützungsprozesse die wir an.

00:07:55: Die meisten okay aber das heißt ganz insgesamt geht bei euch auch wirklich eher um das um das persönliche menschliche zwischenmenschliche als um die ich sag mal.

00:08:05: Harten Fakten und Sachinhalte in die sich jetzt ein Unternehmen Beispiel also entwickeln.

00:08:10: Was ist meinst du das Spielfeld auf dem etwas stattfindet also sind ja keine BWL aber wir sind keine Ingenieure wir sind keine Juristen sollen wir sind tatsächlich sehr ausgeprägt in logischen Motor logischen Grund essen.

00:08:25: Weil das was unter der Oberfläche ist und von dem wir auch wissen dass es eigentlich noch mehr Macht hat als der Stunde Prozess.

00:08:33: Kompliziert können unsere Kunden im Regelfall mit Komplexität haben die meisten Schwierigkeiten.

00:08:40: Generell ist unser Aufhänger ja auch für dieses Gespräch heute dass wir gerade eine gezwungen Umbruch in vielen Arbeitsstrukturen haben,

00:08:50: zwar gab es auch vor Corona schon in manchen Unternehmen die Möglichkeit remote oder im Homeoffice zu arbeiten.

00:08:56: Aber spätestens das mit Coronavirus natürlich so dass das für ganz ganz viele Unternehmen und damit auch für viele Arbeitgeber und Führungskräfte,

00:09:03: sehr kurzfristig von heute auf morgen von einer sag mal Büro oder Standard Arbeitssituation ins Homeoffice ging sowohl für die Teams als auch für die Führungskräfte selbst.

00:09:15: Welche Herausforderungen stellt diese Umwälzung und die remote Arbeit vielleicht noch mal ganz speziell an Führungskräfte die vorher nicht so da waren.

00:09:25: Also wir.

00:09:27: Wenn ich so auf unsere Kundschaft schaue dann kommt genau diese Frage wie viel ich denn jetzt aus der Distanz vielleicht eher von Führungskräften die bis hierhin in ihrer,

00:09:37: Fachlichkeit sich als Führungskräfte gesehen haben und Corona zeigt uns sehr radikal das.

00:09:45: Das Zwischenmenschliche das ungeplante informelle Gespräch an der Kaffeemaschine das.

00:09:52: Meeting Ende wo wir noch mal vielleicht in Gedankenaustausch kommen dass das jetzt gerade weg fällt und,

00:10:00: dass das aber ein wichtiger ja wir sprechen so von sozialem kids an der Stelle ist.

00:10:05: Die wir vielleicht vorher wo es uns noch nicht bewusst war total unter Urlaub in Teilen vielleicht unterschätzt haben Führungskräfte die bis hierhin sich schon verstanden haben für genau,

00:10:16: ja der der Begleiter der Motor um diesen sozialen Kids in die Bahnen zu lenken wo ist das Unternehmen des auch hin braucht nutzbar zu machen in Form von Kreativität in Form von.

00:10:31: Kann ich nur Zusammenarbeit sondern gemeinsam sind wir mehr als jeder einzelne oder nur eine Partition an der Stelle die stellen sich die Frage nicht so groß wie die Führungskräfte die den Aspekt

00:10:44: Mensch bisher so nicht im Blick hatten oder zu wenig vielleicht im Blick hatten oder viel selbstverständlicher

00:10:49: bist du zugenommen haben aber nicht so ein Bewusstsein dafür hatten und die Herausforderungen er sich im Kern.

00:10:57: Jetzt anders mit einem Menschen auseinanderzusetzen der nicht in meiner physischen Nähe ist und er auch nicht sofort verfügbar ist das im Grunde die Herausforderung die jetzt so erlebt wird und wo ihm auch Fragen in unsere Richtung, Mensch.

00:11:10: Coaching Anliegen verschiebt sich gerade das Thema was ich gestern dachte was noch gut wäre wie verändert sich weil ich jetzt dieses Jahr führen aus der Distanz heraus als total Herausforderung erlebe.

00:11:22: Ich hatte gerade richtig sehr vielfältig und sehr heterogene nicht nur Veränderungen sondern kann auch Schwierigkeiten oder neue Schwierigkeiten.

00:11:34: Die mögen manchmal sehr individuell sein.

00:11:37: Kann mich an jemand erinnern dem Coaching dann berichtete mit ihren habe ich einen sehr guten Draht zu meinen Kolleginnen und Kollegen gehabt.

00:11:46: Dann sind wir alle abgetaucht quasi ins Homeoffice ich habe immer wieder von meinem Team gehört alles super wir kommen gut klar und dann ist einer der Kollegin irgendwann mal zu einem präsenztermin hat Unternehmen gekommen

00:12:00: sich dann gegenüber standen hat an den Augen gesehen.

00:12:04: Das etwas anderes im Busch und dann brach es halt auch heraus also wie viel Prozent hintersdorf ist möglicherweise Halter,

00:12:11: auch gebaut um den Signal nach draußen zu gehen ist alles Takko ich komme gut zurecht und da komme ich vielleicht über das Medium Telefon oder Videokamera nicht möglich dran das kann eine Schwierigkeit sein.

00:12:24: Das kann schon erwähnt Susanne so die.

00:12:26: Die Thematik Kollaboration gelingen gut also dass wir miteinander Ergebnisse schaffen das hören wir durchgängig dass das Thema Effizienz deutlich größer geworden ist also dass mehr geschafft wird

00:12:38: cookie ASS100 schwieriger also tatsächlich miteinander kreativ gestalterisch zu werden um gute Lösung zu rangeln.

00:12:47: In gedankliche Räume zu gehen in den sich das Gehirn anstrengend und mal wieder entspannend loslässt.

00:12:53: Über Humor miteinander Leichtigkeit entsteht man vielleicht auch gedankliche Loopings dreht und irgendwann auf was ganz Neues kommt also das rangeln.

00:13:04: Er ist tatsächlich über Distanz extrem schwierig für viele,

00:13:09: ich höre einfach dazu auch immer häufiger dazu schaffen wir uns die Sonderlösung für kommen wieder zusammen weil immer deutlicher spürbar wird das funktioniert.

00:13:19: Nicht so gut.

00:13:21: Ich habe auch so Team gehört ich meine es ja nicht jedes Unternehmen so eineindeutig aufgestelltes dass es heißt entweder sind alle da oder sind alle weg.

00:13:30: Es gibt genug Unternehmen die Mischform haben.

00:13:34: Weil entweder der einstelle produziert wird und eine andere Stelle klassische kaufmännisch oder Bürotätigkeiten zu erledigen sind.

00:13:42: Das ist im Sommer schon sehr deutlich aufgekommen dass die einen darüber klagen dass die anderen ja wahrscheinlich zu Hause nur Däumchen drehen ist noch da der verstecktes du Vorwurf viel häufiger als wir gehen hier das Risiko der Ansteckung ein während die alle zu Hause sitzen

00:13:57: und das zu moderieren diese Interessen gegeneinander auszugleichen für Verständnis wechselseitig zu werben das mit Tätigkeit,

00:14:06: na die habe ich schon besonders ist und die jetzt der besonderen Situation auch geschuldet ist.

00:14:10: Aber ich das jetzt richtig rausgehört habe dann geht das auch da wieder viel auch um den Faktor Mensch und um das Zwischenmenschliche und eben auch dieses

00:14:18: mentale Ping Pong spielen ist das mal so teuer Versehen darf inwiefern muss ich dafür generell das mindset von Prüfungs Kräften ändern du hattest also du Susanne hat es gerade schon gesagt dass es bei manchen

00:14:29: und von vorne rein natürlich besser funktioniert hat weil das vielleicht der Fokus von vorne rein schon ein anderer war aber sag ihr dass das eine grundsätzliche Sache ist also wo,

00:14:38: generelles Umdenken passieren muss oder kommt man damit als Unternehmer auf Dauer auch,

00:14:44: immer noch weiter wenn man sagt mir geht's mehr um die und den Output als um meine mitarbeiter.

00:14:53: Dann mal ganz blöd wenn das alles läuft und ich als Unternehmer keinen Schmerz empfinde kein Problem sehe mein Kundenbedürfnis weiterhin eins-zu-eins gut bedient bekomme.

00:15:08: Dann werde ich die Notwendigkeit mich da den Blick noch mal auszurichten,

00:15:14: wenn ich nicht haben oder nicht sehen hier mehr ich aber vielleicht aus bestenfalls aus Belegschaft auch das Signal bekomme so wir wir wir leiden oder uns oder einzelnen geht's einfach nicht gut.

00:15:25: Mit dieser Situation bietet ist ja die totale Chance auch mal auf dem Feld zu gucken wo ich vielleicht bisher gar nicht unterwegs oder zu wenig unterwegs war.

00:15:36: Das Thema mindset würde ich gar nicht an Corona festmachen das Thema mindset ist also wenn ich auch da wieder auf auf unsere Kunden schaue.

00:15:46: Immer noch die Regel ist die beste Fachkraft wird Führungskraft und wenn dann bis zu Schwierigkeiten in der Zusammenarbeit oder in Interaktion kommt,

00:15:55: so fragen wie hand aufs Herz wie viel wirkliche Lust ist eigentlich da sich mit Menschen auseinanderzusetzen und das ist.

00:16:04: Nach unserem Verständnis mehr als die Hälfte der Tätigkeit nach Hierarchie Stufe natürlich auch noch mal unterschiedlich absolut und dann kommt ein,

00:16:14: aber wenn ich ehrlich bin bin ich Ingenieur geworden um Maschinen zu

00:16:18: konstruieren zu bauen und damit den Menschen muss ich irgendwie mitmachen weil das hier der Karriereweg ist aber es fordert mich und es überfordert mich auch

00:16:26: da brauche ich fast keinen Corona um den ja um die Wahrheit entweder mal dem der Wahrheit ins Auge zu schauen.

00:16:35: Oder zu sagen Mensch und daran möchte ich wirklich was ändern und mache mich auf dem Weg also ein Unternehmen sich aktuell begleite da ist jetzt nach mittlerweile auch schon fast vier Jahren der Inhaber

00:16:46: wie ich finde endlich an dem Punkt zu für sich zu sagen und die Führungsarbeit die immer noch bei 75 Köpfen an mir hängt ist nicht meins

00:16:56: und da suche ich mir jetzt einen speziellen und er braucht aber keine Fachexpertise mitbringen ich suche mir jemanden der mich bei dem Thema jetzt an Fest unterstützt und an dem Punkt ist er nicht durch Corona gekommen.

00:17:08: Ja klar da haben wir jetzt natürlich hatte ich ja gerade auch schon gesagt im durch Gerona eine eine Zwangs Situation für viele eben auch wie

00:17:18: kann denn so eine Umstellung auf Homeoffice und auf dem Boot leben auch

00:17:23: funktionieren wenn Wert gerade nicht Corona haben so du sagtest gerade schon ist es auch eine Frage eben von der Herangehensweise und eventuell ja wahrscheinlich auch Vorbereitung

00:17:33: wie kann sowas denn aussehen dass es gut funktioniert.

00:17:38: Die jetzige Situation macht ja deutlich und das Gespräch bei immer mehr Kunden auch und Gesprächspartnern auch.

00:17:47: Fehlt etwas was lange Zeit irgendwie völlig normal gewesen ist dass man sich übern Weg gelaufen lassen,

00:17:54: dann heißt es geht um eine andere Bedeutung wir merken welchen Vorteil es hat so zu arbeiten wie wir jetzt arbeiten und wir spüren das Loch zu dem was gerade fehlt.

00:18:04: Und sich in diesem Bewusstsein noch mal stärker zugegeben welchen Zweck hat eigentlich welche Form des Arbeitens,

00:18:11: Empfang wollte Funktionen immer guter Grundsatz und Arbeit hat sichtlich auch so zu organisieren wann brauche ich und es ist ja etwas was gerade auch funktioniert

00:18:22: Hasen in den Menschen konzentriert und fokussiert arbeiten können also wirklich mal die geschaffen

00:18:28: und im Großraumbüro sitzen indem sie den Lärm ausblenden müssen oder mit offenen Türen kann man den gestellt zu werden und gar nicht in die Lage zu kommen mal länger als der Viertelstunde konzentriert etwas Weg zur Arbeit müssen uns vor etwas mehr als einem Jahr schon die Ausnahme

00:18:47: dann werd das hat total gut genauso wie es gut ist Menschen den Raum zu ermöglichen zu sein du weißt wohin das geht ich vertraue dir dass du die Kompetenzen hat und hast du nicht mäßig nicht an der Zeit die darin investiert sondern am Ergebnis.

00:19:02: Und an der Art und Weise wie du das Problem löst.

00:19:04: Und ob du das hier am Schreibtisch bei dir zu Hause im Café im irgendwo im Wald oder sonstwo löst ist mir eigentlich völlig egal entscheiden ist das am Ende das richtige rauskommt.

00:19:15: Und dann gibt es die Form von Arbeit die tatsächlich Präsenz braucht also wo wir im Miteinander sein wollen wurde Miteinander rangeln habe ich kann schon mal formuliert wo vielleicht auch Konflikte miteinander aushalten müssen.

00:19:26: Und das sauber vorzubereiten also welche Pakete liegen denn tatsächlich.

00:19:32: Bei jemanden in der Verantwortung und was brauchst dafür also welche Räume sind dafür eigentlich ideal um zu den besten Ergebnissen Zug.

00:19:40: Welche Menschen braucht dafür welche Kontakte braucht es dafür welche Unterstützung braucht das dafür nach welchen Grundprinzipien Arbeiten wird zusammen.

00:19:48: Das sind die Dinge die miteinander geklärt werden können und dieser dialogischer Prozess ist halt zentrale Führungsarbeit mit oder ohne Corona.

00:19:58: Einen einen Punkt ergänzt sich gerne noch denn ich persönlich habe so ein Bild das Coronavirus eigentlich ganz laut auslacht zum Thema Home Office ja oder nein denn

00:20:09: also wirklich unzählige Debatten Diskussionen die ich schon mit Teams mit führungs Mannschaften wer moderiert habe.

00:20:16: Touran durfte geführt habe wo es darum ging in Theorie darum ging B wir vertrauen nicht wir haben Sorge dass im Homeoffice eben nicht

00:20:25: et cetera pp und Corona hat uns sehr radikal sehr schnell sehr akut gezeigt das klappt das klappt sehr wohl ich schmeiße gerade ein anderes Thema auf nämlich das

00:20:37: wie Grenze ich mich jetzt eigentlich noch ab also die überlastungssituation ist auf einmal eine eine andere Bedrohung geworden die davor sicher so habe ich so nicht mitbekommen dass das so diskutiert wurde oder als

00:20:50: sorgenvoller Blick in die Zukunft gesehen worden ist macht ein anderes Thema auf aber das Thema Homeoffice ja Führung muss in Teilen gerade

00:20:59: hat zu lernen wenn der Wunsch nach Kontrolle da war das festhalten zu wollen sie geht gerade nicht und bestenfalls ich habe einen ganz konkreten Kunden im Auge der macht gerade bessere Ergebnisse also von der Effizienz her

00:21:14: definitiv bessere Ergebnisse als vor Corona und wie gesagt jetzt in Führung auch an dem Thema Überlastung über,

00:21:21: ja viele Abgrenzungen Sensibilität am Tag zu legen und damit umgehen zu können ist das andere Thema Auszeit dran hängt.

00:21:29: Okay das heißt auch da geht's dann wiederum auch in gewissem Maß Sorgfaltspflicht gegenüber den den mehr erweitern und den Arbeitnehmern genau,

00:21:38: also so ein Empfinden ein anderer Kunde der formulierte das so

00:21:43: Mensch am Ende habe ich Sorge dass da jemand zu Hause auch alleinlebend er wusste um die wenigen sozialen Kontakte auch schon vor Corona dass dieser Mensch dort einfach vereinsamt,

00:21:56: und wirklich die Frage zu haben und wie gehe ich damit in Führung dann um,

00:21:59: wo ich direkt die Gegenfrage Stelle er wird Ihnen aus dem Bauch heraus einfallen wie man dem Thema begegnen kann das ist ja eigentlich,

00:22:06: ich empfinde das ja nicht als Hexenwerk zum Hörer zu greifen und zu fragen,

00:22:11: ich habe da so ein Gefühl wie geht's dir eigentlich ich sorge mich oder vom hatte zu finden die big was können wir denn trotzdem tun also Carol oekorona.

00:22:22: Carolin verbietet uns ja nicht alles sondern ja auch da mal kreativ zu überlegen wie kommen wir denn trotzdem zusammen.

00:22:31: Und das wäre vielleicht der.

00:22:33: Der gute überhänger zu ja auch Corona hat neue Formate geschaffen also wenn auch wir als Manufaktur.

00:22:41: Betroffen sind auch mit in den Topf kannst du alles was an vielen als großen Gruppen da ist das geht so nicht mehr.

00:22:49: Hat sich ein neues Format eigentlich raus gefällt und das wäre etwas deswegen werde ich jetzt so blicke ich den Stefan an auch etwas was Führungskräfte mit Leichtigkeit eigentlich abbilden können.

00:23:00: Zumindest was den Formaten sogar ab also muss er nur vorweg gehen.

00:23:07: Und gehen ist schon der richtige der richtige.

00:23:10: Dich. Das richtige Stichwort an der Stelle auf die Folter gespannt es geht um rausgehen also das,

00:23:19: das was im Freundes und Bekanntenkreis ja auch zunehmen tun nämlich mit Menschen uns eben nicht mehr in geschlossenen Räumen zu treffen sondern draußen zu treffen mache ich seit einem Jahr mit meinem Kunden also ich habe jetzt den letzten 12 Monaten.

00:23:33: Schattenraum absolviert der Rest war in Wald und Flur also mittlerweile kenne ich den ganzen Reihe Wanderwege rund um Bochum und weitere Umgebung.

00:23:44: Das Ding ist jetzt mittlerweile bei mir einen festen Anwalt in fork & walk and talk at wird sich tatsächlich zunehmend auch in Unternehmen als.

00:23:53: Eine Form von ich kann ja mit den Menschen persönlichen Kontakt zu ihm sei einfach nur Distanz wahren.

00:24:00: Im richtigen Raum schaffen und das finde ich ja immer das was es an kreativen Lösungen braucht nicht darin.

00:24:07: Fest zu stecken was geht denn jetzt nicht so sondern einmal bewusst drauf zu gucken was geht denn und wie kann ich mit diesem was geht dann auch spielen.

00:24:15: Bin ja erstaunt dass bei mir macht das ganz neue Möglichkeiten auf auch ganz andere Coaching Erlebnisse gleichzeitig.

00:24:25: Erlebe ich eben Gesprächspartner die sagen das ist etwas was ich ganz schnell adaptieren kann wo ich eine ganz andere Chance habe wieder mit denen in Beziehung zu treten die ich sonst jetzt gleich längere Zeit noch eine Telefonleitung oder von der Kamera gesehen hab

00:24:39: und selbst wenn wir nur in der Sache miteinander reden also das höre ich auch so Nachgang auch wenn wir nur inhaltlich gesprochen haben.

00:24:47: Wir haben ihn als Menschen miteinander Begegnung gehabt und das war wichtig also haben gespürt es wäre in Beziehung zueinander stehen und es.

00:24:54: Klingt jetzt erstmal nach Sozialromantik.

00:24:58: Oder nach Sozialarbeiter tun was wir vorhin so die Frage gestellt wo muss ich das mein Prinz von Führungskräften auch verändern und an der Stelle muss es sich,

00:25:09: massiv verändern weil immer häufiger sichtbar wird dass wir in der Wissensgesellschaft.

00:25:17: Dann Menschen mit den Köpfen nicht kaufen können dass wir sie tatsächlich umwerben müssen dass es genug Unternehmen gibt die Schwierigkeiten haben nicht,

00:25:25: ich war so sehr auf Kundenseite sondern ich ja auch Beschäftigten Seite also am Arbeitsmarkt attraktiv zu sein und die merken das natürlich besonders Hase,

00:25:35: wenn Alter hast du sie vorher auch mal ausgemacht hat nämlich die zwischenmenschlichen Igel die Bindung erzeugt hat nicht das Geld sondern die Art und Weise wie wir miteinander arbeiten gerade an Grenzen stößt

00:25:46: und das zu gestalten ist für mich eine elementare Führungsaufgabe da ist die Asche in der Zukunft gefragt.

00:25:55: Okay das geht im Prinzip auch direkt schon über in die Frage wie guckt ihr generell Führungskräfte das wär ja auch noch so eine Sache die wir schon auch im im vorab schon so ein bisschen angesprochen hatten

00:26:07: hast du gerade schon von dem Format bald and talk gesprochen finde ich erstmal total cool,

00:26:12: aber ist ja wahrscheinlich nicht nur das wo und wie unterhalten wir uns sondern auch in welcher Form vorüber

00:26:19: möchtet ihr da auch mal so einen kleinen Einblick geben wie sowas aussehen kann.

00:26:23: Na dann geht's ja in der Arbeit mit Führungskräften tatsächlich darum Bewusstsein zu erzeugen Reflektionsfläche zu sein die wenigsten Führungskräfte die ich im Coaching erlebt habe sind gekommen mit ich muss jetzt mal das und das Lernen sondern hergekommen mit.

00:26:37: Ich will in der Rolle wirksamer werden ich bestimmte Konflikte angehen oder und noch viel schlimmer ich bin in so einem gefühlten Elfenbeinturm und brauche jemanden der mir mal einen Spiegel vorhält.

00:26:48: Das heißt aber da ist man sowieso fragen Bewusstmachung Spiegelung Hypothesenbildung.

00:26:57: Das was wir hören noch mal den eigenen Worte zu übersetzen oder daraus die richtige Frage zu konstruieren.

00:27:04: Ich jetzt gerade so im Wald und Flur erlebe ist das die Natur mir elementar hilft Dinge sichtbar zu machen als vieles passiert und hat sie dich auf dem Weg wenn ich an der Kreuzung stehe.

00:27:16: Und machen Sie deutlich.

00:27:18: Was uns nicht vorhin wo soll's denn lang gehen dann gibt's den reinen der beispielsweise Entscheidungsmuster hat auch da es irgendwie will da will ich hin oder da ist

00:27:27: beschildert und da will ich hin ich kann ja auch in eine Situation erinnern da stand jemand sagt ein primitiver steilberghoch ich glaube da müssen wir hoch heißt das so steil.

00:27:38: Ich bin so fertig ich traue mich gar nicht mehr hoch und hinter all dem was ich mir vorher zwei stunden von dem anhören durfte lag eigentlich das Thema ich gehe die ganze Zeit über meine Grenzen.

00:27:49: Und es ist über den Weg sichtbar geworden und das sind sind jetzt so Situationen die habe ich vorher im geschlossenen Raum einfach nicht gesehen ich hatte auch schon Momente da hat mich jemand drei stunden

00:28:01: Business Small Talk um die Ohren gehauen und hat dann irgendwann ich mitgekriegt dass du schon das zweite Mal in Ruhe über den Weg lief.

00:28:12: Ziemlich Mannsweib mal drauf hingewiesen dann doch an so ein Punkte sich gefragt oder Meister eigentlich.

00:28:17: Welchen Sinn macht es jetzt noch zehn Jahre weiter zu perform und dabei am Leben vorbei zu rennen Moment die

00:28:26: unbezahlbar Psychoanalyse festlegen auf die anspringen also die stehen bleiben die

00:28:40: Naturphänomen hängenbleiben depressiv verstellen what does über schön hier.

00:28:47: Und dann rein zu gehen in ein was geht Mittag hat in Resonanz macht häufig sichtbar worum es denn eigentlich geht.

00:28:53: Und dass er das was wir in unseren Gruppenprozessen immer wieder versuchen wollen zu erzeugen

00:28:59: Heizung zu überprüfen Bewusstsein zu haben Verhaltensmuster Bewertungsmuster zu hinterfragen

00:29:05: sich gegebenenfalls neu ausrichten sich da drin aber nicht anzupassen im Sinne von ich lerne jetzt bestimmte Techniken sondern ich handel indem ich kann zu dem was mir wirklich am Herzen nicht.

00:29:19: Dann mach mal hin verhaltensbedingt Verhalten das eigentlich I,

00:29:25: schritt sich selber bewusst zu sein genau sein eigenen Werten bewusste bewusst und bewusst handeln danach auch zu werden aber die eigene Bedürfnislage Führung hin oder her jede Führungskraft hat auch eigene Bedürfnisse,

00:29:40: die zu kennen und auch ausdrücken zu können genau das wird jetzt nur noch mal so zusammenfassen vielleicht und das was du im Wald erlebst.

00:29:50: Bestenfalls schaffen wir es auch im Einzelcoaching vielleicht auch in Workshop Situation.

00:29:55: Erlebnisse zu schaffen die wir dann weil wir sie jetzt im Raum haben oder im Wald haben zu nutzen um Themen daran

00:30:02: deutlich zu machen wir zu spiegeln zu reflektieren anzubieten oder aber auch ein

00:30:09: jetzt wird der Schmerz im Schuh überhaupt erstmal klar also von dem Menschen von dem du gerade sagtest immer über seine Grenzen zu gehen das wird der vorher so nicht formulieren oder wird er wahrscheinlich so nicht formuliert haben können.

00:30:21: Und vor dem Berg stehen mit dir als Übersetzer was erlebst du gerade mit ihm was auf einmal möglichen Thema.

00:30:28: Vitara zu benennen und demnach auch als Aufgabenstellung zu stellen.

00:30:33: Ich habe hier so einen Punkt der nennt sich Tacheles das heißt jetzt kommen die fiesen fragen.

00:30:41: Werde schon gesagt so klar es gibt unterschiedliche Schwerpunkte beim Thema Führung und bei remote Führungen muss halt vielleicht der Schwerpunkt.

00:30:49: Weniger auf dem fachlichen und etwas mehr auch auf dem Team und auf dem menschlichen liegendes haben wir gerade schon gesagt gibt es typische Fehler bei der EM Ausführung gibt es so Sachen die ihr immer wieder seht und die einfach nicht funktionieren können.

00:31:02: Einer wird mir spontan einfallen aktuell zu meinen wenn ich nichts höre ist doch alles gut.

00:31:09: Das würde ich für als fatal ansehen das finde ich grundsätzlich hier schwierig weil diese Stille die ich dann um mich herum habe kann alles heißen wir sind nur irgendwie so sozialisiert dass das.

00:31:20: Vermeintlich vielleicht heißt es alles gut aber gerade in diesen Zeiten.

00:31:25: Auch wenn ich vielleicht ein Bauchgefühl hat er ist trotzdem jemand gut aufgestellt auch wenn er den ganzen Tag von zu Hause aus arbeitet.

00:31:32: Mal nachfragen aktiv das Gespräch suchen im Aktiv signalisieren ist interessiert mich in welcher auch privaten Wohnsituation im bist du da gerade händelst du alles

00:31:42: also das wäre so der erste spontane Fehler der mir einfällt wenn ich zuerst doch alles gut und kann ihr wieso weiter laufen

00:31:47: so ein bisschen wie die drei Affen nicht gucken nicht hören.

00:31:55: Das Thema heißt ja auch Unternehmensführung remote das etwas was ich im aktuellen organisationsentwicklungsprozess in der Liebe,

00:32:03: das Maß an Arbeitnehmer größer geworden ist und immer weniger Sichtbarkeit darüber herrscht was tun wir ja eigentlich gerade alles parallel,

00:32:12: verwunderlich ist also.

00:32:15: Nimm es mal an ich bin Inhaber Geschäftsführer und am Tag habe ich irgendwie mehrere Schaltungen mit ganz kreativen Beschäftigten meines Unternehmens und im Laufe der Woche habe ich in ungefähr zehn meditativen Wasserrohr ich habe da so eine Idee und ich sag.

00:32:30: Ktd mach mal dann komme ich selber noch auf Ideen weil ich ein Podcast gehört habe oder mich mit ihrem wird beschäftigt habe und plötzlich habe ich ihm wie eine Vielzahl von Bällen in der Luft.

00:32:40: Bei denen niemand mehr so richtig weiß wie viel davon fließt eigentlich wirklich also es ist zwar ganz viel work.

00:32:47: Infos ist aber wenig work-in-progress also es geht ihm nicht wirklich voran dass etwas ist tatsächlich gerade liebe das die Sichtbarkeit vom Arbeit also.

00:32:56: Das hat man so in den neueren Arbeitsmethoden mit postet an der Wand gerne verbindet.

00:33:03: Ist eine zentrale Zutat sichtbar zu machen woran sind wir gerade und sehr bewusst auch Einführung zu steuern wie viel Arbeit habe ich eigentlich gerade im System.

00:33:11: Das wird remote schwierig und es klassischer Fehler einfach immer nur noch mehr rein zu stopfen und keiner mehr zu kriegen dass der Kanal voll ist.

00:33:19: Wir haben gerade schon das Thema,

00:33:23: dass in vielen Unternehmen gesagt wurde ok im Homeoffice wird nicht vernünftig gearbeitet in anderen funktioniert offensichtlich sogar noch besser als man erwartet hätte sie sieht denn das aus Vertrauen gut aber Kontrolle ist besser oder eher im Gegenteil wie ist eure Meinung.

00:33:38: Also ich mag den Satz von gar nicht so vertrauen ist gut Kontrolle ist besser es gibt ein viel schöneres Wort als Kontrolle und das hat Steuerung.

00:33:48: Vertrauen ist gut und mit Steuerung jetzt noch besser das wäre der Satz den ich eher formulieren würde und Steuerung heißt nichts anderes als miteinander im Dialog zu sein immer wieder.

00:33:58: Was sind Zielsetzungen Aufgabenstellung wie gehst du da gerade ran welchen Support braucht noch mit wem arbeitest du gerade dran was lernst du daraus.

00:34:06: Immer wieder dran zu seinem feedback loops zu sein das ist für mich Steuerung und es ist weniger mit dem Gedanken.

00:34:12: Ich muss ich noch mal die auf die Finger gucken sondern die ja mit dem Gedanken wie kann ich dir als Führungskraft noch dienlich sein

00:34:17: also welche Hindernisse kann ich denn noch aus dem Weg räumen welche Zugänge kann ich denn noch ermöglichen mit wem muss ich dich zusammen bringen wohin kann ich dich noch inspirieren wo kann ich dir Mut machen wo kann ich die Ängste nehmen

00:34:27: dann hat der Satz Wirkung.

00:34:31: Gefällt mir sehr gut möchtest du dann noch irgendwas dran hängen oder ja und vielleicht auch schon so ein bisschen der Blick in wiegt wie wird's denn künftig aussehen denn,

00:34:43: was auch immer wie wir zumindest oder wie ich finde in fataler Fehler sein könnte wenn man.

00:34:48: Nach der Pandemie wann auch immer das sein soll ob es das überhaupt so gibt großes? Aber einfach zurück zum,

00:34:56: davor physische Anwesenheit natürlich wieder einfordern.

00:35:02: Ich meine welcher Disco welchen Argumenten will man jetzt noch eine Belegschaft weil man vielleicht in Führung weiterhin dieses Bedürfnis hat nee wenn ich sie alle unter meinen Fittichen habe habe ich ein besseres Gefühl für mich mit welchen mit welchen Argumenten soll ich sie jetzt wieder zurückholen nachdem wir jetzt über ein Jahr

00:35:17: erleben wie es auch läuft also insofern Fehler wäre einfach nur stur,

00:35:24: zurück auf von vor einem Jahr vor anderthalb Jahren zu gehen gleichzeitig dann aber auch die Frage vielleicht schon in die Richtung und wie werden denn

00:35:33: können Formate aussehen und das hattest Du Stefanie auch vorhin gerade schon einmal angesprochen die Frage nach welches Medium oder welches Format brauchen wir denn für welche Fragestellung dass das noch mal viel bewusster wird.

00:35:47: Das ist auch schon vor Corona immer mal wieder in Teams oder eigentlich ist es in jedem Team ein Thema

00:35:53: Effizienz von Meetings viel genauer zu fragen wozu bin ich jetzt Teil in dieser Runde was wollen wir hier eigentlich bearbeiten wie gehen wir auch wieder auseinander wollen wir hier wahrhaftig Entscheidung treffen oder packen wir das nicht außerhalb eines Meetings also einem Meeting Kultur die einen Spaß macht

00:36:10: dir auch weiterbringt da kommt jetzt die neue Dimension zu.

00:36:14: Und welche brauchen es physisch oder kümmerst digitar anmachen und ich finde dass es z.b. schon ein Blick nach vorne was sicherlich mitgedacht wird.

00:36:25: Mitgedacht werden darf.

00:36:26: Von Tuten besser hätte ich das abschlusswort für diesen Fernseher nicht formulieren können Nüsse wunderschön genauso wir schauen in die Zukunft und schauen was da kommt und wir sind gespannt der Dinge die da kommen

00:36:39: vielen Dank dass ihr beide heute da wart dass sie dieses Gespräch mit mir geführt hat für mich war es sehr spannend und hat sehr viel Spaß gemacht ich hoffe euch auch.

00:36:46: Danke schön ja sehr schön und damit war es das dann auch wieder vom Podcast Fernseher.

00:36:54: Damit auch an unsere Zuschauer Zuhörer vielen Dank fürs Zuhören und wenn Ihnen diese Episode gefallen hat dann abonnieren Sie uns liken Sie uns senden Sie uns auch gerne Kommentare in den sozialen Medien auf den wir aktiv sind aber natürlich auch

00:37:07: auch gerne auf Netzen de den regionalen Business-Portal egal auf welcher Wege lassen wir uns in Kontakt bleiben.

00:37:14: Music.